И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

[Ivan_]

Наткнулся тут на схемку однотактника в классе А.
http://diyaudioprojects.com/Solid/ZCA/ZCA.htm
Никогда однотактников не собирал, но эта схемулина заворожила меня своей простотй. Хотя простоты там лишнего, вот решил немного усложнить схему. С учётом доступных мне не очень хороших электролитов. И ещё схемка ранее обсуждавшаяся на этом форуме ZENlite. Хочется услышать рекомендации по действительно хорошим однотактникам в классе А. Может кто посоветует более качественный подобный усилитель, готов добавить ещё один транзистор, но не более того. От Александра Торреса надеюсь получить самые дельные советы(как от большого знатока таких устройств).

[Ivan_]

У меня в схеме ток покоя 2А, +24В питание и ровоно 12В на лампочке. Соответственно на лампочке выделяется 24вт и на транзисторе 24вт. Играет нормально до 10вт(примерно на слух, точно не мерил). Так что КПД точно больше 10%. Про повышение тока и питания, очевидно. Но вот уже при таком токе, транзистор греется не мало. Разогревает радиатор от Радиотехника 7101 довольно чувствительно. Палец на радиаторе долго держать не возможно. И это при температуре окр.ср. 18градусов. Поставил на радиатор пару куллеров, но летом жарко будет усилителю.
Гейт каждого латерала имеет ёмкость примерно 1nf. А как так схемотехнически вывернуться чтоб ёмкость не повышалась? Если два транзистора использовать.

[Yury Novikov]

Если два транзистора использовать.

Драйвер помощнее перед ними ставить. В идеале с хорошим межкаскадным трансом.

[Melhior]

Лампа там не резистор, а скорее источник тока

Ни то, и не другое, скорее ограничитель тока. А вот, идея применить в качестве нагрузки мощный ИОН буде поинтересней!

[Костя Мусатов]

Лампа там не резистор, а скорее источник тока

Вот только бреда нам тут не хватало. Постоянная времени тепловой инерции нити накаливания весьма высока. Потому для почти всего звукового диапазона это резистор номиналом U/I = 6 Ом

Играет нормально до 10вт(примерно на слух, точно не мерил). Так что КПД точно больше 10%.

Забудь. Вспомни элементарную математику. Когда транзистор закрыт, то ток от источника течет через резистор (лампу) и нагрузку. Напряжение на выходной емкости равно 12В, на лампу и нагрузку остается те же 12В. I=U/R=12/(6+8)=0.86A, В нагрузке выделится мощность P=I*I*R/2=0.86*0.86*8/2=2.9 Вт (деление на 2, поскольку усиливаем мы не меандр, а синус) Итого КПД=2,9/48=6%. Вообще, предельный КПД резистивнго каскада определяется соотношением номиналов резистора к питанию и нагрузки. Для твоего сочетания 6 и 8 ом это 7.8%, все равно не много.

Если не хочется делать дроссель, то лучше делать адаптивную нагрузку, как в схеме Семынина в соседней ветке.

[Hennady]

..... можно ещё ООС с резистора , включенного последовательно с динамиком брать. ИТУН будет...

SashaNetrusov для полноценного ИТУНа так делать маловато будет ....
Необходима еще соответствующая топология схемы...
Добавлено через 1 минуту

Лампа там не резистор, а скорее источник тока

Вот это "шутка" - вроде "1апреля" прошел уже

Добавлено через 1 минуту

........ предельный КПД схемы с резистивной нагрузкой 6,25%, а предельный КПД каскада с дроссельной нагрузкой 50%, .......

Вот это верно +1

[deep]

А как так схемотехнически вывернуться чтоб ёмкость не повышалась? Если два транзистора использовать.

А какой в этом смысл? Суммарная рассеиваемая мощность останется прежней и греется они будут точно также как и один, лучше просто увеличить площадь радиаторов .

[SashaNetrusov]

SashaNetrusov для полноценного ИТУНа так делать маловато будет ....
Необходима еще соответствующая топология схемы...

Чего маловато то? ОС по выходному току, достаточно глубокую можно сделать. Можно , резисторы в ООС вообще убрать, подать сигнал с токового шунта в исток первого транзистора напрямую.....

[Ivan_]

Драйвер помощнее перед ними ставить. В идеале с хорошим межкаскадным трансом.

Я так и думал примерно. Вот такой предусилитель если использовать?
По сути, одна схема в двух каскада в УН и УМ получится. Межкаскадный транс не возьмусь мотать, для меня эта затея обречена на провал.

Если не хочется делать дроссель, то лучше делать адаптивную нагрузку, как в схеме Семынина в соседней ветке.

Может и с дросселем потом попробую, там и КПД выше будет, может и дополнительный оконечный транзистор не потребуется. Но так как сейчас работает(с лампочкой), тоже вполне достойно играет. Сейчас второй канал доделываю. Куллеры на радиаторе Радиотехника 7101 решили ситуацию сперегревом.

[Ivan_]

Дособирал сегодня второй канал своего усилителя на лампочках. Играет замечательно! Только всё греется не мало. Чувствую корпус от 7101 маловат. Наверно он весь будет куллерами утыкан. Но стоит поизголяться ради хорошего звука. Вот только не могу понять, как теоретические 2,9вт могут так громко играть? У 100гдш33-8 по даташиту 97db чуйка, реально 95db. Два таких канала довольно громко играют. Вот сейчас закончу совсем этот усилитель и начну эксперименты с дросселем вместо лампочки.
Вопрос к Константину. Есть несколько трансов ТС180, ТС160. Такое железо пойдёт? Хочу сделать максимально качественный дроссель, не взирая на габариты.

[Костя Мусатов]

Есть несколько трансов ТС180

На таком железе уже неплохой дроссель можно сделать. Если выложишь данные на сердечник и катушки, то попробую тебе посчитать дроссель.

[Ivan_]

ОК. Завтра.

[Ivan_]

Вот рисунок сердечника и каркаса одной катушки ТС180. Сначала, предполагаю испытать этот дроссель вместо лампочки(в моей "ламповой" схеме), разделительный электролит на выходе пока оставлю(для начала, дины жалко, хорошие они). Константин, жду вашего варианта дросселя на базе ТС-180. Сам тоже попробую посчитать.

[Yury Novikov]

Для 2А тока подмагничивания надо будет делать немагнитные зазоры с двух сторон примерно по 1 мм, а катушки мотать проводом диаметром примерно 1 - 1,2 мм до заполнения, с тонкими бумажными прокладками через 2-3 слоя. Вот и вся конструкция. Какая получится индуктивность - х.з. Надо намотать и измерить.

[Voldemar]

Раз уж речь зашла о дросселях, не лучше ли сразу с выходным трансформатором? (Кстати, подобные схемы здесь обсуждались, в т.ч. 2-хтактные?)

[Yury Novikov]

не лучше ли сразу с выходным трансформатором?

Может и лучше, но хороший сильноточный выходной транс это гораздо сложнее чем дроссель.

[Ivan_]

1 - 1,2 мм до заполнения, с тонкими бумажными прокладками через 2-3 слоя. Вот и вся конструкция. Какая получится индуктивность - х.з. Надо намотать и измерить.

У меня тоже была такая идея, только проводом 0,8..1мм. Правда ещё не считал. Хотя в таких вещах рассчёты довольно относительны. Как правило, делаешь 2..3 варианта, рядом с рассчётными и отслушиваешь.

Выходной транс - действительно сильно сложнее дросселя. С выходным трансом можно применить самый говняный биполярник, типа кт819. Зачем тогда латерал ставить?

[Yury Novikov]

Правда ещё не считал.

В данном случае можно расчитать только ожидаемую индуктивность, но какой в этом смысл? Все равно получится такая, какая получится.

[Ivan_]

Согласен. Но от помощи Константина не откажусь. Теория - хорошо, теория подтверждённая практикой - лучше.

[Костя Мусатов]

Для трансформатора, по сравнению с дросселем, потребуется в два раза больший сердечник, надо помнить о том, что окно под медь надо делить еще и со вторичкой. К тому же, частотные качества трансформатора заметно хуже, чем дросселя.

На указанном сердечнике, если считать что мю отечественного железа где-то 1000, получается так:
На каждую катушку надо намотать по 189 витков провода ПЭТВ2 1,32, это будет 7 слоев по 27 витков в слое.
При сборке надо проложить бумагу толщиной 0.15 мм, итого суммарный зазор от дух прокладок равен 0.3 мм.
При начальном токе 2 А получим индукцию 0,85 Тл.
Конец второй катушки надо соединиться началом первой и наоборот. Т.е. катушки будут запараллелены (учитывается разворот катушек в ПЛ конструктивах).
Индуктивность такой конструкции будет около 70 мГн, а активное сопротивление 0,24 Ома.

Еще вариант. На каждую катушку намотать о две обмоти проводом ПЭТВ2 0,9 5 слоев по 39 витков итого 195 витков. Их соединить параллельно. Получатся запараллелены 4 обмотки с обоих каркасов. Это даст 74мГн и 0,27 Ома

[Yury Novikov]

итого суммарный зазор от дух прокладок равен 0.3 мм.

Не мало для 2А?