Quad-405(Солнцев)+Имп.транзист.=300Втх4ом Реально?

[ALGOR]

Всем привет! Читаю форум давно и вот решил задать вопрос. Есть усь собранный 14 лет назад по сх. Солнцева, Uпит=40v, 2Т825 + 2Т827, на 8ом около 80ватт, работает на халтурах постоянно. Возникло желание твикнуть сей аппапрат до 300вт х 4ом (Транс домотать до Uпит=55в, радиаторов я думая хвавтит, там два карлсона от компа( в сегодняшнем варианте совсем холодный )). Собсно вопрос : Чем заменить
кт 3102б
кт 3107б
кт 825
кт 827
и главное доступно и не дорого?
Знаю что есть поиск и справочники(у меня их нет )
Подскажите кто может!!!
P.S. Я сам радиоинженер но последние 15лет немного отвлекся и похоже немного(кажется НАВСЕГДА отстал!)

[Sagittarius]

Offтопик:
Ай эм густо плакалъ

[Slaven]

Доброго времени суток всем. У меня вопрос конкретно по оу, в этой ветке рекомендуют opa604, ne5534. А мне интерестно следующее, как себя поведут в этой схеме lm4562, op275, lt1469 которые расхваливают как аудиофильские.

[MicxaelDu]

Куча была плат, пару лет назад без особых переделок 240 Вт получил, поднял питание, добавил еще одну пару выходников. Правда пришлось поставить двойную защиту выходных транзюков. Два варианта сделал на тошибовских выходниках при приближении питания к 100 В, 827 и 825 начинают простреливать. Вообще работает сразу. Пару раз перегрел сгорели выходные больше ничего. Защита АС не надежна. Есть другие схемы отслеживают и питание, причем простые до безобразия. С Брагиным эсперементировал пришел к другой схеме защиты. Кстати с Брагина выдавил 520 Вт.

[lokix]

Всем привет! Подскажите как рассчитать номиналы резисторов R14, R30-31, для другого напряжения питания. Или ткните туда где об этом прочесть. Заранее спасибо)
Схема

[G.S.S.]

номиналы резисторов R14, R30-31

Схема нечитабельна!

[Vjumajlo]

G.S.S., читабельна. Там справа вверху зумчик есть - кнопка "+".

[lokix]

А слева вверху - File -Download Original

[G.S.S.]

читабельна

Да, читается, просто не дождался, пока подсосет - тырнет тормознул.
-Uп/(R30+R31) = Uп*/(R30+R31)* - со штрихами новое напряжение, без штрихов - оригинальное.
+Uп*R14/(R14+R13) = +Uп**R14*/(R14*+R13).
Если в оригинале питание +/- 50В, то ток TR2/TR1 равен 3,5 мА, а TR7 - 43 мА.
ИМХО, ни те ни другие номиналы можно не менять при изменении питания.

[lokix]

Спасибо за скорый ответ)
Кстати, в 405, 909, и 306 напряжения питания разные, а резисторы те же... Может они радиатор подогревают...?

[G.S.S.]

Может они радиатор подогревают...?

Зачем?
У них (R31/30) только одна задача - надежно открыть нижний транзистор (ШИклаи) при отрицательной полуволне. Все токи, при изменении напряжения питани растут пропорционально (считаем, что Н21 при росте тока постоянна). Баланс (ноль на выходе) ООС обеспечит автоматически. Все ОК.

[lokix]

Offтопик:
Спасибо за разъяснение =)

[Hennady]

Зачем?
У них (R31/30) только одна задача - надежно открыть нижний транзистор (ШИклаи) при отрицательной полуволне.....

Неправильный вывод.

[lokix]

Offтопик:

Неправильный вывод.

Поделитесь с нами вашими мыслями по этому поводу, пожалуйста

[G.S.S.]

Поделитесь с нами вашими мыслями по этому поводу, пожалуйста

Присоединяюсь.

[Hennady]

Присоединяюсь.

Ну , это просто. Английские инженеры так рисуют схемы, что действительно трудно разобраться что для чео и почему, но простые правила схемотехники которые гласят что для проверки схемы с выходным каскадом, работающим в классе В с ООС, необходимо выбросить из схемы этот каскад, схема должна остаться работоспособной, вот я убираю выходники и что мы получаем - получаем каскад V7 V9, который называется СРПП, работающий в классе А. ООС взята с выхода с низким импедансом точка А . Индуктивность делает выход В на ВЧ высокоомным, своего рода частотнозависимый ИТУН, и с выхода В берется только обратная связь по постоянному напряжению для поддержке нуля. Именно индуктивность включена топологически мостом между А и В, именно она и является датчиком ошибки для ее компенсации. (см. вложение).

Теперь смотря на схему Солнцева , видим топологическую карикатуру - такой схеме мост не нужен, он даже там вреден, по факту Солнцев сделал схему, которая нормально может работать только в классе АВ...

[Hennady]

В связи с этим схема Солнцева должна выглядеть так (см. вложение) VD3,4,5,6 должны быть приклеены на радиатор для термостабилизации, остальные элементы необходимо подобрать по режимам, начальный ток выходного каскада около 80мА:

[G.S.S.]

Спасибо!
Я с этой стороны как то не догадался (СРПП). Забавно.
ТО что Солнцев сделал схему не вполне разобравшись в нюансах, у меня давно было подозрение.
Правда, остался вопрос. При чем здесь ВЕЛИЧИНА сопротивлений вольтодобавки? Что изменится, если будет, например генератор тока на транзисторе (изотерику я не имею в виду)? И в том и в другом случае величина их должна быть достаточна (с запасом) для открытия нижнего Шиклаи. Точнее, для обеспечения достаточного тока базы транзистора V9 (по Вашей схеме красным). Разве нет?
И еще по ходу, в порядке природной занудливости.
Если оторвать выходники у стандартной выходной двойки/тройки ОК с межбазовыми резисторами, схема неработоспособна, - отрывается нагрузка и разрывается ООС. Постулат спорный.
С уважением...

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение в 12:12 ----------

схема Солнцева должна выглядеть так

Согласен!

[Hennady]

Спасибо!
Я с этой стороны как то не догадался (СРПП). Забавно. ...

Да, вот такие англичане - это единственная схема в классе В где ОС не "разрывается(удлиняется)" от работы выходного каскада.

...Правда, остался вопрос. При чем здесь ВЕЛИЧИНА сопротивлений вольтодобавки? ...

сама Величина ни причем, просто обратил внимание на контекст.

...Если оторвать выходники у стандартной выходной двойки/тройки ОК с межбазовыми резисторами, схема неработоспособна, - отрывается нагрузка и разрывается ООС. Постулат спорный....

Постулат прикладной, слово "работоспособность" в кавычках - мы же говорим как разработчики схем, а не как "копирайтеры в железе"....

[lokix]

Offтопик:
Спасибо, познавательно)

[Meskalito]

Что то Геннадий перемудрил.
Смотрю на схему солнцева и схему квода и вижу разницу лишь в
1) ВК - выходной каскад на комплементарных парах.
2.) Конденсатор моста подлючен через резистор R11. В оригинале он подключен к коллектору Т2.

в остальном все то же самое.
УН соединен с выходом через резистор 47 ом.
ВК подключен к выходу через индуктивность.
ОС по постоянке берется с выхода.
Убирай ВК не убирай с моей точки зрения ничего не удлиняется и не укорачивается. ))))
IMНO по этому схема называется current dumping.

Насчет того что current dumping не может работать с ВК в классе АВ это не так.
Все прекрасно работает, и добавление смещения улучшает компенсацию. - Ошибка при переключении становится менее острой.
Проверял это на практике.
Кстати что неправильно у солнцева это настройка моста конденсатором.
Изменение емкости только смещает фазу ошибки.
Настраивать надо низкоомным резистором моста.