Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

[lakonas]

В связи с изменением правил размещения объявлений в разделе форума «Толкучка» ушла в небытие, достаточно большая часть технической информации по осциллографам Tektronix 24ххх и всему что с ними связано (не говоря об отзывах по результатам продаж) . Т.к. постоянно получаю довольно много однотипных вопросов по этим приборам и что с ними связано, и из-за недостатка времени на полноценные ответы всем обращающимся, решил разместить здесь основную техническую информацию (параметры, работа, ремонт):
Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.
(коммерческие и прочие не связанные с техникой вопросы попрошу только в личку, дабы тема не была закрыта!
Технические вопросы и ответы приветствуются!)

«Историческая» справка:
Первые приборы аналоговой серии 24хх появились на рынке в 1983 году и выпускались до конца 90-х. Приборы были реальным прорывом в применении специализированных ИС высокой степени интеграции в осциллографии. Специально для широкополосных осциллографов был разработан комплект гибридных и полупроводниковых ИС в составе которого:
1.-входной усилитель 155-0235-хх ,
2.-сдвоенный усилитель доп.каналов 155-0238-00
3.-коммутатор каналов 155-0236-00
4.-развертка 155-0240-00 (дополнительная маркировка разбраковки U700 и U900)
5.-синхронизатор 155-0239-хх
6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх
7.-оконечный усилитель Y 155-0237-xx
8.-оконечный усилитель Z 155-0242-xx
9.-управление режимами отображения 155-0244-хх
10.- входные аттенюаторы. Выполнены по толстопленочной технологии в виде отдельных модулей, коммутация – поляризованные реле, на этапе производства используется лазерная подгонка элементов (также она широко используется и в других ИС).
*хх – в период выпуска было несколько модификаций


На разработку данного комплекта по разным источникам Тектроникс потратил от 7 до15 млн.USD. Основой ГИС является ПП кристалл, со степенью интеграции несколько тысяч активных элементов, расположенный на керамической подложке вместе c элементами внешней «обвязки» и элементами требующими подстройки (лазерной подгонки) на стадии производства. Керамическая подложка закреплена на корпусе-радиаторе вместе с которым и устанавливается в контактную панель.

Первоначально линейка приборов была анонсирована как 150МГц (модель 2445) и 300МГц (2465), в процессе развития серии появляются приборы 250МГц (2455А,2455В),350МГц (2465А, 2467), 400МГц (2465В, 2467В). Приборы 150МГц (2445В), переходят в 200 МГц (2445В), а приборы 250 МГц (2455А, 2455В) практически и не выпускаются. В семействе присутствуют приборы 2467х имеющие уникальную трубку с МКП (микроканальными пластинами). Также семейство обрастает вариантами исполнения (options - опциями):
основными
01 -4 1/2 разрядный автоматический вольтметр (DMM, True RMS AC Volt & Current)
05 – система измерения ТВ сигналов
06 – частотомер/таймер/триггер
09 - частотомер/таймер/триггер, 17бит анализатор
10 – интерфейс GPIB IEEE 488, для полуавтоматических измерительных систем
дополнительными (приведены выборочно)
11 – питание активных пробников (разъемы на задней панели)
22 – два дополнительных пробника в комплекте
1R-стоечный вариант
А1- евровилка, 220В/16А,50Гц
М5 – 2 года гарантия (ремонт) + 9 калибровок
Возможно было комплектование опциями под заказ (набор опций 2А,3А,4А – две, три, четыре опции из списка) или выбор уже стандартно укомплектованных приборов серии Special Edition (например 24ххCTS – 09,10,22; 24ххDMS -01,09,10,22; 24ххDVS- 01,05,09,10,22). Некоторые опции взаимоисключающие, одновременная их установка не возможна (например 09 и 11).

Т.к. в основе всего семейства лежит один и тот же комплект микросхем, то не существует кардинальных отличий и в конструкции приборов. При этом существовало довольно много модификаций отдельных узлов, но основной принцип распределения по узлам: основная плата осциллографическая, узел контроллера (процессора), узел передней панели, высоковольтный блок, блок питания сохранен во всем семействе, что позволяет в некоторых случаях использовать узлы даже из разных комплектов.

По техническим параметрам приборы полностью соответствуют и даже превосходят уровень выпускаемых сегодня аналоговых осциллографов. В значительной степени это объясняется применением специализированных ИС, разрабатывать которые по нынешним временам в связи с бурным развитием цифровой осциллографии не целесообразно (да и не рентабельно). По структуре прибор представляет собой классический двухканальный осциллограф Y1 и Y2 (2мВ/дел-5В/дел ), с двумя дополнительными каналами Y3 и Y4 (имеют только два коэффициента отклонения 0,1В/дел и 0.5В/дел) образованными из входов внешней синхронизации, две развертки А и В (с режимом задержанной развертки и двойной задержанной развертки), стандартно все модели имеют отображение знаковой информации на экране ЭЛТ и маркерные измерения. Характерным также является полное электронное управление всеми режимами работы прибора от микропроцессора, включая и плавные регулировки.

(продолжение следует https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403730 )

Во вложении ниже приведены данные с параметрами из каталогов
Каталог 2445/2465
Каталог 2445А/2455А/2465А/2467
Каталог 2445В/2455В/2465В/2467В

Tektronix 2445 2465 catalog black.pdf
Tektronix 2445A, 2465A catalog.pdf
Tektronix 2445B 2465B 2467B broshure.pdf

[Electrovoicer]

Хочу поблагодарить Анатолия Лазукина (lakonas) за прекрасную работу, выполненую в кратчайший срок.
Будучи в Риге, отправил ему на ремонт осциллограф Tektronix 2465. Поскольку хотелось увезти с собой работающий прибор, попросил выполнить сервисные работы в сжатый срок.
Диагностика была сделана на следующий день после получения (за ночь посылка доехала из Риги в Вильнюс), еще через день восстановили работоспособность аттенюатора второго канала, заменили электролиты и вентилятор, поставили радиатор на оконечный Х, восстановили гибкий шлейф. Стоимость работ также приятно порадовала.
Возвращаюсь в Питер с ожившим любимым осциллографом.


С уважением, Павел Гурьев

[lakonas]

Хочу поблагодарить Анатолия Лазукина (lakonas) за прекрасную работу, выполненую в кратчайший срок.
....Возвращаюсь в Питер с ожившим любимым осциллографом.
С уважением, Павел Гурьев

Спасибо! Но не перехвалите, а то зазнаюсь

Некоторые интересные особенности осциллографов 2465 последних выпусков
(аналогичных прибору Павла):

Осциллорафы 2465 последних выпусков с номерами приблизительно от В040000 (и европейская сборка 104000) получили большую унификацию с приборами серии 2465А. Это заключается в том, что в них использованы некоторые элементы схемы и конструкции от 2465А, а именно:
-заменены входные аттенюаторы на вариант 119-1445-03 и -04 (вместо 01 и 02), данная замена практически в 90% случаев позволяет настроить прибор на полосу 350МГц и даже с запасом;
-заменен тихоходный вентилятор Siemens, оригинальной конструкции, на аналогичный компьютерному 80х80мм (только толщиной 20мм, вместо стандартной 25мм), при этом шумность (акустическая) несколько возросла. Замена вентилятора привела к изменению в блоке питания платы А3 (инвертора);
- в распайке органов управления (потенциометров) под трубкой вместо плоских жгутов появился гибкий печатный шлейф;
-также в конструкции используется переднее обрамление, задние пластмассовая и металическая стенки и крышка лицевой панели (без защелок лягушек) от 24х5А.

Вот такой вот "рестайлинг" 2465 . ,Аналогичные изменения произошли и в самых последних выпусках 2445, только из-за конструктива основной платы А2 (конструктивный фильтр в тракте вертикального отклонения) полосу пропускания, без переделок, можно довести до 200МГц.

[Ter_Acoustic]

... восстановили работоспособность аттенюатора второго канала, заменили электролиты...

Как минимум, ещё и калибровочку вертикалки (CAL02) прогнали, раз аттенюатор побеспокоили, да ещё и электролиты... Я неправ?

Анатолий, спасибо, действительно занятно. Всё-таки производителю, когда производство отлажено, проще сокращать номенклатуру, чем соблюдать "ценовые ограничения" по моделям. Ещё пример от ТЕКа - согласно каталога 93-го года первые выпуски 2445В (на 150 МГц) комплектовались пробниками Р6131 (тоже 150 МГц), а после расширения полосы до 200 МГц стали комплектоваться уже Р6137 (400 МГц!!!).
При этом У Тека было полно пробников на 200, 250, 300 и 350 МГц. К чему такой запас - загадка...

[lakonas]

Как минимум, ещё и калибровочку вертикалки (CAL02) прогнали, раз аттенюатор побеспокоили, да ещё и электролиты... Я неправ?
...

Вы правы полная калибровка, а калибровку вертикали пришлось делать даже дважды, дефект проявился уже на прогоне ... К стати выглядел довольно интересно: 1нс фронт импульса вдруг плавно заваливался до 50нс, а потом возвращался к 1нс, причина недостаточное усилие прижатия контактов поляризованных реле к подложке аттенюатора (оммическое сопротивление контакта).

...
Анатолий, спасибо, действительно занятно. Всё-таки производителю, когда производство отлажено, проще сокращать номенклатуру, чем соблюдать "ценовые ограничения" по моделям. Ещё пример от ТЕКа - согласно каталога 93-го года первые выпуски 2445В (на 150 МГц) комплектовались пробниками Р6131 (тоже 150 МГц), а после расширения полосы до 200 МГц стали комплектоваться уже Р6137 (400 МГц!!!).
При этом У Тека было полно пробников на 200, 250, 300 и 350 МГц. К чему такой запас - загадка...

У этой загадки целый ряд причин и экономической целесообразности и технической. Пробники миниатюрного исполнения Р6131, по-началу представляли из себя вариант Р6130, потом конструкция стала более унифицированной для Р6131,6133,6136, 6138,6139 и только несколько обособленно стояли Р6137, т.к. у них на наконечнике пробника была вспомогательная кнопка, которую можно было сделать программно доступной. Это и определило включение их в комплект 2445В, т.к. других таких не было (не считая Р6134С), а разрабатывать новый тип ради одной модели было не целесообразно.
Политика ценообразования на приборы 24-ой серии у Тека в тот период была по принципу "наукоемкости". 400МГц был наукоемкий и соответственно дорогой (% прибыли намного больше), 150МГц обыкновенный и соответственно цена на уровне конкурентов, а то что 90% комплектации теже самые об этом никому не говорилось. И введение фильтров в топологию печатных плат 2445х опять-таки защита от переделки.

[Alex_lv]

Анатолий, спасибо за ответ по поверочному и калибровочному оборудованию! И еще такой вопрос-просьба. В первом посте приведена фото микросборки с "сорванной крышей". Я тк понимаю это Ваше фото? Если да - не могли бы вы залить вариант с большим разрешением, а в идеале, вообще непожатое фото. На приведенном в первом посте ничего не видно толком(.

[lakonas]

...mc tek.rarИ еще такой вопрос-просьба. В первом посте приведена фото микросборки с "сорванной крышей". Я тк понимаю это Ваше фото? Если да - не могли бы вы залить вариант с большим разрешением, а в идеале, вообще непожатое фото. На приведенном в первом посте ничего не видно толком(.

Удовлетворяю любознательность .
2 фото: входного усилителя 3 и 4 канала (-238) и синхронизатора (-239):
mc tek.rar
Подложки и проводники маленько повреждены, но уровень интеграции виден. На синхронизаторе хорошо видно два зеркальных синхронизатора разверток А и В на одной подложке.

[Ter_Acoustic]

Анатолий, СПАСИБО! Особенно впечатляет "второй этаж" соединительных проводников.
А ещё чего-нибудь вскрытого в "анатомическом театре" найдётся? Жуть как интересно!

[lakonas]

...
А ещё чего-нибудь вскрытого в "анатомическом театре" найдётся? Жуть как интересно!

Да вскрыть сейчас по быстрому можно все, за исключением оконечного Х . Его сошлифованные экземпляры давно уже где-то "затерялись", как и чертежи топологий и принципиальные схемы всех микросборок и кристаллов.
Однако, утеряно безвозвратно в ходе "перестройки" и "прихватизации" !

[Ter_Acoustic]

...чертежи топологий и принципиальные схемы всех микросборок и кристаллов.

Однако! Любопытство на тему "а что у него там внутри" испытывали не только простые граждане, но и серьёзные научные учреждения...
Видно, что всерьёз намеревались переплюнуть, жаль,не успели.
Все силы/средства в "Буран" ушли...

Offтопик:
Хорошо, что экземпляр "шаттла" на разборку не достался, пошли своим путём - и сделали лучше! Строго ИМХО, без претензий и намёков.

[lakonas]

...
А ещё чего-нибудь вскрытого в "анатомическом театре" найдётся? Жуть как интересно!

А как Вам такой натюрморт?

[Ter_Acoustic]

Нда, трагизм мне близок и понятен, в прошлом месяце и меня сия чаша не миновала...
Так что образец для изучения имеется Даже спаять пытался

Спасибо, ждём продолжения ;)

[boatsman]

Ну вот, сижу-гляжу... 2445В В011526... Анатолий, а обчественности не нравится, что лицевой переплет мануала непрозрачный, под пленку почти цветов тектроникса вложен лист глянцеватого картона. Не очень эстетично. А вот аппаратно аппарат на высоте.
Офис - выпороть, а технической службе - так держать!

[lakonas]

Ну вот, сижу-гляжу... 2445В В011526... Анатолий, а обчественности не нравится, что лицевой переплет мануала непрозрачный, под пленку почти цветов тектроникса вложен лист глянцеватого картона. Не очень эстетично. А вот аппаратно аппарат на высоте.
Офис - выпороть, а технической службе - так держать!

Ну вот, батенька, он от нас же ушел аж три года назад, пороть уже некого... Правда оффис принял на вооружение еще более "прогрессивные" безбумажные методы - диск с описаниями, сервисными, азбукой по пробникам и по осциллографам. Но для Эстетов, всегда могу предложить и оригинальные описания, упакованные, еще пахнущие типографской краской от Тектроникса под пленочкой .
И аппаратно прибор был бы более доработан (однозначно новые электролиты в выпрямителе и радиатор на Х, новые батарейка и вентилятор...), а для желающих можно восстановить и полную аутентичность .

[boatsman]

Хоть я и стал "24х5в-зависимым", но полная аутентичность ни к чему. Особенно некоторых электролитов А электронный мануал не всегда удобен - даже на широком столе места не всегда хватает и шея крутиться устает.

Аннака, переходная характеристика - спад 1,8нс фронт 2,10нс по генератору ЛеКрой9354 (2МГц).
И гладкая - прегладкая, с 50 Ом входа.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение в 13:49 ----------

Чуточку ЛеКрой полечил - 1,78 фронт и 1,76 спад.

---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение в 13:54 ----------

Ну, в общем так - ЛеКрой кажет у своего генератора 1нс оба перепада, на конце 2м кабеля RG58, то есть абсолютное измерение не очень точное, однако в сравнении с 500МГц гробом с турбовентилятором АЧХ более плоская у ТЕКа, то ли Лек сам подзванивает, или это он подзвон линии видит - не знаю.

[Ter_Acoustic]

boatsman, А что, 2465В уже того? Он мог бы внести определённость...

[boatsman]

Он уже не у меня.

[lakonas]

Хоть я и стал "24х5в-зависимым", но полная аутентичность ни к чему. Особенно некоторых электролитов А электронный мануал не всегда удобен - даже на широком столе места не всегда хватает и шея крутиться устает.

Аннака, переходная характеристика - спад 1,8нс фронт 2,10нс по генератору ЛеКрой9354 (2МГц).
И гладкая - прегладкая, с 50 Ом входа.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение в 13:49 ----------

Чуточку ЛеКрой полечил - 1,78 фронт и 1,76 спад.

---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение в 13:54 ----------

Ну, в общем так - ЛеКрой кажет у своего генератора 1нс оба перепада, на конце 2м кабеля RG58, то есть абсолютное измерение не очень точное, однако в сравнении с 500МГц гробом с турбовентилятором АЧХ более плоская у ТЕКа, то ли Лек сам подзванивает, или это он подзвон линии видит - не знаю.

Перед отправкой (10.2009г.) ПХ у прибора по И1-15 была настроена действительно гладкая (хотя я предпочитаю небольшой выброс до 3%, это осталось от С1-), фронт и спад были одинаковые:




Естественно на выходе И1-15: "децибельник"-"бронированый" кабель 20см-"рояль" (делитель ДН1)- опять "бронированый" кабель 80см-переход-50Ом приборные.

А с описанием согласен, бумажное удобнее, но хочется дать побольше информации с прибором, а тут уже получается надо типографию заводить.

[Ter_Acoustic]

Уважаемые господа, если позволите вставить свои 2 копейки, насколько я помню свои издевательства над семейством 2465/А/Б, даже включение внешней нагрузки 50 Ом вместо внутренней заметно влияет на ПХ, не говоря уже о дополнительных dB-никах, роялях, и кабелях. Опять же у Анатолия в архивном фото (хорошая идея - документировать состояние уходящих приборов!) показана ситуация на 5 мВ/дел, а на каком смотрел Боцман? Многие сомнения развеял бы ПГ506+Пульсер (или набор как у Анатолия), но ради одного прибора стОит ли так тратиться?
Кстати, там же недалеко в Зеленограде Олег с полным комплектом пятисотых блочков, может, при наличии авто и необходимости, с ним состыковаться?

[boatsman]

У Боцмана не было все так серьезно (согласующие аттенюаторы и пр.) - просто кабель с выхода 50-Омного генератора ЛеКрой9354 на 50 Ом вход Тека. А если ЛеКрой работает сам на себя (на 50 Ом вход) - 0,9нс с тем же кабелем, но ПХ с выбросом 3% (я тоже это порой люблю). Опять же полоса у ЛеКрой заявлена 500МГц все же.
Но никаких бед в этой полосе у обжатого на БНЦ RG58C\U не наблюдается.

Ради одного прибора ни к чему покупать пульсер, правда я-то сдуру из любви к искусству один построил но после покупки ЛеКрой глянул в схему и увидел то же самое.

[lakonas]

Уважаемые господа, если позволите вставить свои 2 копейки, насколько я помню свои издевательства над семейством 2465/А/Б, даже включение внешней нагрузки 50 Ом вместо внутренней заметно влияет на ПХ, не говоря уже о дополнительных dB-никах, роялях, и кабелях. Опять же у Анатолия в архивном фото (хорошая идея - документировать состояние уходящих приборов!) показана ситуация на 5 мВ/дел, а на каком смотрел Боцман? Многие сомнения развеял бы ПГ506+Пульсер (или набор как у Анатолия), но ради одного прибора стОит ли так тратиться?
Кстати, там же недалеко в Зеленограде Олег с полным комплектом пятисотых блочков, может, при наличии авто и необходимости, с ним состыковаться?

Стоп, стоп в чем вопрос, результат измерений то одинаковый (исходя из озвученной видимой цифры перепада на Лекрое 0,9-1нс в условиях реальной схемы). Путем простых вычислений получается: время нарастания с калибратора, расчетное, порядка 0,7нс , исходя из измеренного значения в связке с Лекроем 0,9-1нс и заявленной полосы прибора 500МГц, соответственно в связке с Тектрониксом (~200MHz) он и должен показать ~1,78нc, что будет соответствовать времени нарастания ~1,63нс при замере, как щас модно говорить, "стимулом" со временем нарастания <0,25нc.
"Колбаса" на выходе И1-15 стандартная, за исключением 50Ом приборных, т.к. он поверен со своей проходной нагрузкой. Но при оценке, например на Тектрониксовских приборных 50Омах 7А29+7401 с полосой 1ГГц или поверке по синусу, как у Тека, все соотвествует действительности.