Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[LepekhinV]

Не собираюсь. Всё, что нужно, есть в первом сообщении темы.
( И очень не люблю, когда мне указывают, что я должен делать. Только врожденное дружелюбие останавливает меня от ответного уточнения направления движения для указующего. С применением ненормативной лексики в отношении оного. )

[Л. Зуев]

Леонид,

а дополнительно соединять на входе земли второй перемычкой в отверстиях наземлю для разъёмов "-2dB" есть смысл или нет? Или это даже хуже? Если используется ослабление -1dB?

Если есть заметные сетевые наводки, можно попробовать соединить половинки аттенюатора в нескольких местах, как показано на вложенном рисунке.

Добрался до этапов "Проверка усилителя в сборе" и "Проверка устойчивости" (первая версия). Вот что получилось.

Правый канал:
ЛАТР = 220 В: O1/R45-48 = 0,1 мВ; O1/С2-R2-R3 = 2 мВ; O1/DA1(6) = 240 мВ;
Падение R45/R48 = 35 мВ;
Эмиттеры VT12.1/VT12.2 = 0,7 мВ; VT13.1/VT13.2 = 0,4 мВ
Базы VT12.1/VT12.2 и VT13.1/VT13.2 = 2,4 В
Базы VT10/VT11 = 3,67 В

Тут всё нормально.

Поиск генерации на выходе (что-то ловится на частоте около 50 МГц):

Это, возможно, наводка из эфира.
Если это наводка, она будет заметна и после выключения усилителя.

Прогон сигналов:

Так не видно никаких аномалий.
Нужно посмотреть реакцию усилителя на прямоугольный сигнал большого уровня (с размахом на выходе до 50...60 В) и процесс выхода из ограничения на синусе частотой 50...100 кГц с нагрузкой 4 Ом, как описано в инструкции по наладке.

Леонид,скажите пожалуйста,возможно ли в вашем усилителе (версия LZ_VL_v2.0)при снижении питания выходного каскада до 40В применение на месте С34,С36,С39 конденсаторов с номинальным напряжением 100В например EPCOS (B32522C1335/ B32522C1475) 3.3мкф*100В,4.7мкф*100В соответственно.

Да, можно.

Леонид, добрый вечер! Изменил схему с учетом сохранения функций защиты. Усложнилась схема, но на плату усилителя входит!
Вложение 278132

Олег, добрый день!
Схема вроде бы рабочая.
Я бы D2, D3 взял с номинальным током 1...1.5 мА, и изменил бы схему так, чтобы светодиод LED1 гас и при срабатывании токовой защиты. Также желательно параллельно эмиттерному переходу VT12 подключить конденсатор ёмкостью примерно 470 пФ, а ёмкость C4 уменьшить в 3...5 раз.

или выложите архивом тогда.

Такой архив есть в первом сообщении темы.

[ОРорин]

Я бы D2, D3 взял с номинальным током 1...1.5 мА, и изменил бы схему так, чтобы светодиод LED1 гас и при срабатывании токовой защиты. Также желательно параллельно эмиттерному переходу VT12 подключить конденсатор ёмкостью примерно 470 пФ, а ёмкость C4 уменьшить в 3...5 раз.

Внес изменения и упростил немного.


---------- Сообщение добавлено 22.11.2016 в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 21.11.2016 в 20:30 ----------

Offтопик:
По схеме защиты критика приветствуется пока плата не заказана.

[ЮрАн.]

Здравствуйте.
У меня 2 вопроса по предпоследней версии, хотя они могут быть актуальны и по последней:
1. Испытываю усилитель sin. сигналом (частота не важна). При доведении амплитуды вых. сигнала до ограничения на горизонтальной площадке появляется горб. При дальнейшем увеличении сигнала (степени ограничения) горб как бы расходится в разные стороны (фото 1 и 2). На фото показаны верхния полуволна, чтобы лучше видеть - нижняя аналогична.

Выяснил что "виноваты" диоды VD9 и VD10, а точнее стабилитроны, утановленные на их место. Амплитуда горба равна напряжению стабилизации. При установке на это место диодов ампл. горба резко уменьшается. Стабилитроны проверены. Напряжение питания пред. усилителя 69 В.
Так должно быть или это мой случай?
2. При увеличении мощности на вых. усилителя появляется пост. составляющая примерно 0,15 - 0,17 В, при макс. мощности. Сигнал подаю через разделительный конденсатор. Где стоит покопаться?

[ОРорин]

ЮрАн, по п.1 где-то в теме были даже споры о влиянии цепочки антинасыщения ВК (конкр. VD9,VD10 схема 2011г). Так и должна быть ступенька при ограничении.
По п.2 нужно проверять узел интегратора от его входной части до точки суммирования усилителя.

[Л. Зуев]

Внес изменения и упростил немного.

Схема защиты АС от постоянного напряжения должна запоминать состояние ошибки (не включать усилитель) до отключения сетевого питания.
Без запоминания состояния схема защиты войдёт в режим генерации: появилось постоянное напряжение - защита сработала - питание ВК отключилось - постоянное напряжение пропало - защита включила усилитель - появилось постоянное напряжение и т.д.

У меня 2 вопроса по предпоследней версии, хотя они могут быть актуальны и по последней:
1. Испытываю усилитель sin. сигналом (частота не важна). При доведении амплитуды вых. сигнала до ограничения на горизонтальной площадке появляется горб. При дальнейшем увеличении сигнала (степени ограничения) горб как бы расходится в разные стороны (фото 1 и 2). На фото показаны верхния полуволна, чтобы лучше видеть - нижняя аналогична.

Выяснил что "виноваты" диоды VD9 и VD10, а точнее стабилитроны, утановленные на их место. Амплитуда горба равна напряжению стабилизации. При установке на это место диодов ампл. горба резко уменьшается. Стабилитроны проверены. Напряжение питания пред. усилителя 69 В.
Так должно быть или это мой случай?

Это нормально, так и должно быть. Пример: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2072368
Ступеньки возникают из-за того, что сначала открывается диод, ограничивающий напряжение на выходе УН (VD11 или VD12 по схеме 2008 г.), а через какое-то время - в результате дальнейшего повышения мгновенной величины входного сигнала - запирается противоположное плечо УН. При этом уменьшается ток через стабилитроны VD9, VD10, падающее на них напряжение также уменьшается, приподнимая немного мгновенный уровень ограничения выходного напряжения.

2. При увеличении мощности на вых. усилителя появляется пост. составляющая примерно 0,15 - 0,17 В, при макс. мощности. Сигнал подаю через разделительный конденсатор. Где стоит покопаться?

Это с заходом в ограничение выходного напряжения или без ограничения? Какая частота сигнала?

[ОРорин]

Схема защиты АС от постоянного напряжения должна запоминать состояние ошибки (не включать усилитель) до отключения сетевого питания.
Без запоминания состояния схема защиты войдёт в режим генерации: появилось постоянное напряжение - защита сработала - питание ВК отключилось - постоянное напряжение пропало - защита включила усилитель - появилось постоянное напряжение и т.д.

Леонид, спасибо! Я в запарке удалил контроль от обмотки К2. Исправил.

[Л. Зуев]

Леонид, спасибо! Я в запарке удалил контроль от обмотки К2. Исправил.

Олег, так хорошо.
Стабилитрон VD19 лучше взять на 10...12 В, повысив сопротивление R46.

[Л. Зуев]

Что Вы скажете о таком объяснении плоского участка перед горбом (имхо):
При нормальной работе УМЗЧ девиация тока УН измеряется сотней мкА, при такой девиации и начинается клип. Но для появления горба одно плече УН должно практически закрыться, т.е. его ток должен уменьшиться почти до нуля. Для этого должен увеличиться на 6 мА (т.е. до 12 мА) ток одного из плеч каскада на VT3-6. При этом увеличивается на 0,2 В напряжение на одном их резисторов R17,19 (31,6 Ом), а, следовательно и на эмиттере/ базе одного из транзисторов VT1,2. Вот время на увеличение входного напряжения на эти 0,2 В после начала клипа и приводит к задержке горба на осциллограмме. То же, но в обратном порядке, и после горба.

Да. Но напряжение немного больше - примерно 0.25 В. Сопротивление эмиттерных цепей VT4, VT5, включая активное сопротивление дросселей L1 и собственное эмиттерное сопротивление транзисторов, около 40 Ом, и сигнал на базах VT4, VT5 где-то на 1 дБ меньше входного.
На осциллограмме (https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1479812686) весь период составляет около 5 клеток, ограничение одной полуволны при этом длится около 1.5 клеток. Угол начала ограничения - 36 градусов. Если порог ограничения выходного напряжения 30 В, не ограниченная его амплитуда должна быть 51 В. Амплитуда входного сигнала в 20 раз меньше - 2.55 В. Изменению мгновенного входного напряжения от 1.5 В до 1.75 В при амплитуде 2.55 В соответствует изменение угла от 36 до 43.3 градусов или 0.1 клетки в масштабе осциллограммы. Это примерно вдвое меньше, чем на осциллограмме, но достаточно заметно.
Если частота сигнала на осциллограмме порядка 20 кГц (с горизонтальной развёрткой 10 мкс на клетку), ступеньки дополнительно затянуты задержкой нарастания тока через L1.

[Vladik71]

Здравствуйте, Леонид!
Вопрос по подбору транзисторов.
Со всеми, кроме выходных подобрал, а вот с коэфф. усиления выходных такая картина:
MJL21194 43 - 48 - 46 - 43 - 54 - 32 - 39 - 32 - 34 - 34
MJL21193 108 - 110 - 110 - 110 - 110 - 110

И как тут быть? В пары то подходят, а между плечами ("+" и "-")?
--------
(Модиф. 2008 г., малость затянулась постройка УСя...)

[Л. Зуев]

Вопрос по подбору транзисторов.
Со всеми, кроме выходных подобрал, а вот с коэфф. усиления выходных такая картина:
MJL21194 43 - 48 - 46 - 43 - 54 - 32 - 39 - 32 - 34 - 34
MJL21193 108 - 110 - 110 - 110 - 110 - 110

И как тут быть? В пары то подходят, а между плечами ("+" и "-")?

Vladik71, добрый день!
Это при каком токе коллектора?
У выходных транзисторов коэффициенты передачи должны быть близки при токе 3...5 А.

[Vladik71]

Vladik71, добрый день!
Это при каком токе коллектора?
У выходных транзисторов коэффициенты передачи должны быть близки при токе 3...5 А.

То что указал - измерял приборчиком.
Если просто по стандартной схеме (здесь где-то выше в ветке приводилась) получаются чуть другие значения, но с отклонением не так чтобы значительным. (нас ведь интересует не абсолютное значение а взаимная близость КУ) Я задавался током базы 300 мА. (это половина от максимально допустимого тока базы, верно?) Ток коллектора был как раз в пределах 3-5 А. Если взять последние из MJL21194 со значениями 39 - 32 - 34 - 34, то измеренные значения для них полученные со стандартной схемы будут 66 - 53 - 56 - 56

Но, для MJL21193 измеренные в стандартной схеме будут соответственно 120 - 121 - 119 - 120, т.е. в общем КУ MJL21194 отличается от MJL21193 в среднем в два раза, не зависимо от метода измерения.

Думаю просто такие партии разные попались? Покупал то, что было, выбрать не разрешили.
Может есть какая-нибудь "хитрая" схема измерения именно для мощных транзисторов?

[Л. Зуев]

Если просто по стандартной схеме (здесь где-то выше в ветке приводилась) получаются чуть другие значения, но с отклонением не так чтобы значительным. (нас ведь интересует не абсолютное значение а взаимная близость КУ) Я задавался током базы 300 мА. (это половина от максимально допустимого тока базы, верно?) Ток коллектора был как раз в пределах 3-5 А. Если взять последние из MJL21194 со значениями 39 - 32 - 34 - 34, то измеренные значения для них полученные со стандартной схемы будут 66 - 53 - 56 - 56

Но, для MJL21193 измеренные в стандартной схеме будут соответственно 120 - 121 - 119 - 120, т.е. в общем КУ MJL21194 отличается от MJL21193 в среднем в два раза, не зависимо от метода измерения.

Должно быть примерно так: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2040553
Во вложении картинка с типовыми графиками из даташита.
MJL21193 с коэффициентом передачи 120 при токе коллектора 5 А мне не попадались.

[MAXIM_A]

Леонид, могу поздравить!
Полностью проявил себя усилок, когда подключил по балансу DACore, тоже с балансным выходом.
А когда подключал карту от ПК с балансом, этого эффекта не было...
Раскрылась широта и глубина фонограммы. Басы мощные, упругие. А высокие звенят, как внатуре!

[dekko]

Басы мощные, упругие. А высокие звенят, как внатуре!

прям такой пацанский отзыв

[Ломатель]

Offтопик:

прям такой пацанский отзыв

Значит "вставило" так-же, как в молодости

[Л. Зуев]

Леонид, могу поздравить!
Полностью проявил себя усилок, когда подключил по балансу DACore, тоже с балансным выходом.
А когда подключал карту от ПК с балансом, этого эффекта не было...
Раскрылась широта и глубина фонограммы. Басы мощные, упругие. А высокие звенят, как внатуре!

Андрей, спасибо за отзыв!
Я тут давно уже балансные межблочные соединения рекламирую.
При использовании источника сигнала, не имеющего балансного выхода, соединять его с усилителем лучше кабелями RCA-XLR (правильной конструкции). Так тоже будет лучше, чем с RCA-RCA межблочниками.

[Alexsandr]

соединять его с усилителем лучше кабелями RCA-XLR (правильной конструкции).

Леонид, поделитесь с нами пжл. этой правильной конструкцией .

[MikeF]

Рекомендации лучших балансоводов. Я такой использую со своим ADamp когда у источника только RCA.

[Alexsandr]

Рекомендации лучших балансоводов. Я такой использую со своим ADamp когда у источника только RCA.

как правильно подключить к контактам? 1=GND, 2=IN-, 3=IN+ ?