Многополосные усилители – это реальность (2)

[Mazila]

Приветствую коллег по цеху!!!

Что то меня зацепило... и понесло в многоканал. Пока, с точки зрения настройки и сведения АС. Прикупил я цапик "Flex Eight" на 8 каналов с плюшками софтовыми типа цифровых фильтров и прочей нужности. Послушал его звук, сравнил с DYK DAC 1.3. В целом звучит достойно, можно пробовать пилить на нем полноценную активную АС.

Задался выбором усилков и остановился на YES-3-SAB, как лучшем компромиссом для реализации в приемлемым корпусе.
Решил питание организовать в отдельном корпусе. Причесал плату для многоканала без отдельного БП.



Теперь думаю, как запилить БП. Стабилизированный или сделать хорошую фильтрацию от помех и остановится на CRC.

[Mazila]

Вот например есть такой 15" килловатный саб B&W ASW850. В нем установлено два таких ИИП в параллель. На первом фото прекрасно видно что на выходе у каждого есть только один единственный электролит на 470uF 100V.

Это что аргумент, или показатель качества?

[владимирр]

Переходную характеристику на импульсе было бы интересно сравнить...

Сравнить с чем.

[Mickhail]

Carter, Заказал себе 2 платы на 4 канала. Замахало разбираться с земляными петлями, а эти оптронная развязка. Честно говоря идет война с петлями земляными не щадя живота своего. 1 канал ОК, 2 ОК,4 фон. Найти причину -физически тяжело. Либо 4 моно и наверное фона не будет или перебирать все возможное...
PS
хотел ИИП поставить вместо транса, но наш sousmaster только на 48в и выше делает, yes-3 только 40 мах держит

[Mazila]

---------- Сообщение добавлено 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 11:47 ----------

Сравнить с чем.

C наличием больших больших емкостей и их отсутствием...

[Merstan]

Вопрос дилетанта.
Что происходит в работающей системе, когда на ходу заряжается избыточная ёмкость? А если она никогда не разряжается, то зачем она?
Как считать достаточную ёмкость фильтра?

[Mickhail]

Я по простому о ИИП. Драйвера заряжают емкости с частотой 50-100 кгц. Это не 50гц,во столько же емкость меньше чем при 50 гц. Но это другие ,более качественные конденсаторы. Избыток бессмысленнен. А вот от сети заряд 50гц там емкость нужна большая, желателен ККМ, и 390в там не просто так.
Ну я так надеюсь в тему,что бы не было желания ставить "емкостной беспредел" после ИИП.

[Merstan]

Mickhail, правильно ли, что в равенство Джоулях в ИИП и 50Гц -- это разная ёмкость, исходя из сказанного?

[Корень]

Его можно ещё увеличить, если установить вместо восьми плат защиты три такие. Они на оптронах и с раздельными землями. Сам такие юзаю, только двухканальные. На Али ещё есть немного компактнее из-за того что там использованы реле поменьше - на 10А.

Оффтопик: Не могу найти описание этих плат защиты. Где почитать логику работы и параметры?

[Alex]

желателен ККМ, и 390в там не просто так.

390в там потому, что ККМ это в подавлящем большинстве случев буст, и у него на выходе амплитудное значение максимального напряжения в сети, плюс "еще что-то" (это "что-то" зависит от топологии ККМ).

[Mickhail]

Merstan, Не надо ерничать,дело не зарядах,а в dQ\dT.

---------- Сообщение добавлено 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

Alex, Я больше к тому,что ИИП это совсем не "трансовые питатели". Кому надо или захочет пусть почитает про работу ИИП с бустом.

[Merstan]

Не надо ерничать,дело не зарядах,а в dQ\dT.

я действительно не разбираюсь, просто спросил в чем равенство

[Carter]

Carter, Заказал себе 2 платы на 4 канала. Замахало разбираться с земляными петлями, а эти оптронная развязка. Честно говоря идет война с петлями земляными не щадя живота своего. 1 канал ОК, 2 ОК,4 фон. Найти причину -физически тяжело. Либо 4 моно и наверное фона не будет или перебирать все возможное...

Даже не знаю что сказать. Главное - не сдаваться!)) Я давно использую такие платы защиты и ни разу проблем не было -
Вот такой блок защиты в почти готовом агрегате для друга -

Вот два ИИП в двойном моно, там же -


Вы, что-бы исключить появление земляных петель из-за плат защиты - просто исключите их из тракта физически и подключите АС прямо к выходу УМ и тогда уже делайте выводы в какую сторону копать.

---------- Сообщение добавлено 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

PS
хотел ИИП поставить вместо транса, но наш sousmaster только на 48в и выше делает, yes-3 только 40 мах держит

Вот тут например, есть опция "Customized voltage" - закажите на любое нужное вам напряжение.

---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

Оффтопик: Не могу найти описание этих плат защиты. Где почитать логику работы и параметры?

И я тоже не нашёл. Пришлось брать все риски на себя)) Вам, возможно, будет достаточно восторженных отзывов счастливых владельцев этих плат на Aliexpress.

---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

желателен ККМ

Если он вам так уж сильно желателен, то вот тут можно купить LLC ИИП с PFC. Но я, лично, из своего опыта не считаю наличие PFC в ИИП необходимым и обязательным условием в домашнем аудио.
Хотя, сам я конечно же испольюзую такие ИИП в своих конструкциях по желанию заказчиков. Вот он, только я прикручиваю к ним приличный радиатор, вместо стоковх соплей -
Такими ИИП я обычно комплектую класс D.

[Mickhail]

Carter, Все проще и сложнее,УМ 4канала ,без регуляторов и защита на 1237. Входы открыты и не подключены к Блоку фильтров(делители частоты).Полная тишина, стоит их подключить к блоку фильтров и .... нудная "фонизма". Блок мида гальванически развязан аудиотрансами,полная тишина. Без гальваники та же "фонизма". Причем закорачивание выходов с блока фильтров, ни к чему не приводит. Земляные петли...На сигнал не влияют,от уровня громкости не зависят.. Многополосники это и просто и как получится ,вроде уже все испробовал, остается только радикально. Главная проблема(смешно),20 кг железа таскать от системы к рабочему столу сил нет. Потому и заказал такие же защиты АС, и думал про ИИП. Но это переработка всего в корпусе.Не хочется ,почему ?читай выше..

[Carter]

читай выше..

Совершенно верно - и проще и сложнее. У вас просто недостаточно знаний и опыта. Надеюсь что это только - "пока". Уж поверьте - победа над земляными петлями в многополосной стереосистеме, автоматически переведёт вас на новый уровень видения и понимания. Удачи!

[Корень]

Я не пойму что-то как стандартная защита на 1237-микросхеме может давать земляные петли? Или имеется ввиду работа с одним ИП на все каналы Усей? У меня сделаны моноблоки с отдельными ИП..

[Carter]

Это что аргумент, или показатель качества?

"И Опыт, [сын] ошибок трудных" - самый главный аргумент!

[Mazila]

"И Опыт, [сын] ошибок трудных" - самый главный аргумент!

Вы когда создадите своими руками что то подобное по качеству, что обсуждается в этой ветке, приходите сюда с этим опытом. Мы его посмотрим. Болтологией занимайтесь в другой теме...

[владимирр]

C наличием больших больших емкостей и их отсутствием...

И что будет разница, или ты предлагаешь снять на макс. громкости, так тоже не вижу разницы, или ты хочешь опровергнуть. Не, я не отговариваю, мне хоть фарад ставь.

[Mazila]

И что будет разница

предполагаю, что да... если не скорость нарастания, то фронт импульса должен быть разный...

[Carter]

что то подобное по качеству

Так мы тут и обсуждаем ваше подобие качества, и вашу болтологию заодно))