Tapped Horn 12* mini

[Tania]

Собрал Tapped Horn на 12* динамик.

MTH-30.pdf

В конструкции предпологается использовать динамик P.D.12SB30
PD.12SB30.pdf
Вместо него решил использыать Актон 12W401 - закажу в ближайшее время.

Как видно из TS-параметрв Актон его превосходит, ну а про стоимость и легкость в покупке говорить не приходится.
Для пробы использывал далеко не басовый динамик - ES 12MB606, но выбора не было.

Во время его работы, отмечается очень хороший и четкий удар в р-не 60-100 гц, мягкости не было в отличии от BandPass на 1x18* - бас совершенно иной - сказывается рупорное оформление, да и короткий он.

Конечно с этим вариантом динамика его достоинства не расскрываются, но все-же приимущество в ударной зоне перд BandPass-ом ощущается на 100%.


В общем буду заказывать Актоны и надеюсь результат будет еще интереснее ....

[virgus1960]

[QUOTE=TDA-Audio;1142040]Саня а чиаре 12.00 св ты в ою версию втыкал? дело в том что если опираться на симуляции -то амурские волны. если мерить физически - то все ок. - этоя к тому что симуляторы сильно врут и могут лишь давать приблеженную картину.

если сравниатать 12 эйтинг нео топовый и 12 св1300 - то бейма имеет большее макс спл в тапед горн потомучто позже затыкается. эйтин раньше теряет контроль дифезора на больших ходах...

пятнашки эйтинг и бейму несравниали...

Скрытый текст

когда вы уже эйтина в россии ? у вас такие останите дистребьютером тличные цены... невпример инваска...

[свернуть]

Нет небуду,Вы господин ТDА покупайте в инваске дорого.
Но зато у своих.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение в 19:34 ----------

to TDA

[TDA-Audio]

Вы господин ТDА покупайте в инваске дорого.
Но зато у своих.

я там ниче непокупаю... и моих там нет-))

[LBeat]

Для правильного сравнения, можно просто на один канал усилителя -2 тапка на другой 1мартин с 2 18 и включать сигнал одного уровня с ручками усилка на полную......про контроллер не понял зачем...... Может результаты такие из-за него?

Так и было сделано. Два усилка 2SC 4451HD, усилки были в "моно" режиме:
Amp-----M3 out----Channel 1-----Channel 2------
№1........sub1............2х18.............2х12
№2........sub2............2х12.............2х18

Переключение производилось поворотом спикона, регуляторы не трогались и были настроены в районе 32дб, для получения одинакового напряжения на выходе (1200вт в 4ом). Шаг лимитера в контроллере крайне неудобный.

Крутил и измерял данный сетап в разных конфигурациях около 3 часов, чем основательно достал всех соседей. Результат измерений был одинаковый, плюс-минус наложения всяких отражений по краям диапазона и маленьких горбиков на ачх.

Контроллер этот использовал по трем причинам:
1. С ним работает этот комплект (пара 218ых и 4 тапка)
2. Ничего другого не было под рукой на тот момент.
3. Эквализация стоит до лимитеров. При срабатывании лимитеров эвализация не влияет на ачх - ровная полка от 18 до ~90гц.

В августе мерял с другим контроллером, результат был тотже.

Такой комплект (два 218ых и 4 тапка одним стеком) ставил 2 раза на house. Тапки пробивают танцпол гораздо лучше фазиков. Тапки у диджейки одним стеком, фазики по бокам, на них сателиты. Результат превосходит использование 6шт 218ых, как это было ранее. 6 фазиков "выдавливали глаза" вблизи, но быстро таяли с растоянием и гудели в конце тацпола.


+++++++++++++++++++++++++++++++++
Добавлю картинку АЧХ контроллера, при привышении порогового уровня лимитера на 3дб.
[

[forsash]

Так и было сделано. Два усилка 2SC 4451HD, усилки были в "моно" режиме:
Amp-----M3 out----Channel 1-----Channel 2------
№1........sub1............2х18.............2х12
№2........sub2............2х12.............2х18

Переключение производилось поворотом спикона, регуляторы не трогались и были настроены в районе 32дб, для получения одинакового напряжения на выходе (1200вт в 4ом). Шаг лимитера в контроллере крайне неудобный.

Крутил и измерял данный сетап в разных конфигурациях около 3 часов, чем основательно достал всех соседей. Результат измерений был одинаковый, плюс-минус наложения всяких отражений по краям диапазона и маленьких горбиков на ачх.

Контроллер этот использовал по трем причинам:
1. С ним работает этот комплект (пара 218ых и 4 тапка)
2. Ничего другого не было под рукой на тот момент.
3. Эквализация стоит до лимитеров. При срабатывании лимитеров эвализация не влияет на ачх - ровная полка от 18 до ~90гц.

В августе мерял с другим контроллером, результат был тотже.

Такой комплект (два 218ых и 4 тапка одним стеком) ставил 2 раза на house. Тапки пробивают танцпол гораздо лучше фазиков. Тапки у диджейки одним стеком, фазики по бокам, на них сателиты. Результат превосходит использование 6шт 218ых, как это было ранее. 6 фазиков "выдавливали глаза" вблизи, но быстро таяли с растоянием и гудели в конце тацпола.

Спасибо, понял, это измерение в рабочем подключении. Извини, но есть вопросы. какая конструкция тапков 12"? . И по картинке я понял что 218 параллелятся с 2тапками 12" по входному сигналу. Это не совсем верно, у 218 думаю фазик настроен очень низко и коррекция туда-же ...12 по ходу диффузора приходится не сладко.....Им нужна своя настройка и коррекция. Да и навскидку они с фазиками при установке морда к морде по глубине не срастуться хорошо. так-что напрашивается разное подключение по входному сигналу и разное подключение(все12 на 1 усил, все218 на другой.) Интересуюсь по причине сильного и непонятного расхождения симуляторов и реальных измерений.

[LBeat]

1. Конструкция схематично похожа на MTH-30. Увеличена длина проточной части (добавлено еще одно колено сворачивания), пересчитан раскрыв. Сильно отличается предрупорная. Думаю, что именно её конструкция позволяет получить более нижнюю границу диапазона без ущерба для хода и частотки 70-120гц.
2. Коррекция в контроллере не затрагивает диапазон ниже 40. Там плавный горбик в 3 дб с q~1,2 на 50гц. В контроллере стоит плата эквализации для F12-F15 и субов S12-S15-S18.
3. Двенашке действительно было не сладко на свипе от 30 до 40гц. Если верить лазерной точке, то около 30гц ход был в районе 12мм
4. Морда к морде в работе они не ставятся. Понятное дело, что если ставить близко к ФИ, то придется поиграть задержками.А при измерениях стояли стенка к стенке, веравно включались в разное время.
5. С симуляторами действительно расхождение наблюдается, порой даже значительное. Предположу по наблюдениям, что на результат сильно влияет расположение дифузора в раскрыве рупора, и отношение его площади к площади выхлопа рупора.

[forsash]

1. Конструкция схематично похожа на MTH-30. Увеличена длина проточной части (добавлено еще одно колено сворачивания), пересчитан раскрыв. Сильно отличается предрупорная. Думаю, что именно её конструкция позволяет получить более нижнюю границу диапазона без ущерба для хода и частотки 70-120гц..

Это не так, любое изменение настройки влияет на ход, удлинение- уменьшает провал спада хода (типа как на ф.и , только сдесь настраивается длинной рупора) и соответственно вылазит в рабочем диапазоне (превышение наступает на 60 гц). А раскрыв в целом влияет на эффективность работы больше в нижней части работы рупора и то-же соответственно на закон раскрыва.

[LBeat]

forsash, я не совсем понятно написал выше. "Думаю, что именно её конструкция позволяет получить более нижнюю границу диапазона без ущерба для хода и частотки 70-120гц..".

Предрупорная в моем тапке меняет обьем воздуха, вовлеченный в работу, в зависимости от частоты. От 60гц и выше её объем не велик. А ниже к 40гц возрастает до 13л, тем самым сильно не затрагивая ачх выше 60гц. Если совсем сделать недоступным дополнительный обьем, тапок играет от ~55гц, и имеет недопустимый ход уже ниже ~45гц. Используемая НЕО-12шка от ЕВМ этого не простит, ее Xdamage всего 14,5мм, а максимальный ход, рекомендованный производителем и не разрушающий жесткость подвеса 11мм.

[forsash]

forsash, я не совсем понятно написал выше. "Думаю, что именно её конструкция позволяет получить более нижнюю границу диапазона без ущерба для хода и частотки 70-120гц..".

Предрупорная в моем тапке меняет обьем воздуха, вовлеченный в работу, в зависимости от частоты. От 60гц и выше её объем не велик. А ниже к 40гц возрастает до 13л, тем самым сильно не затрагивая ачх выше 60гц. Если совсем сделать недоступным дополнительный обьем, тапок играет от ~55гц, и имеет недопустимый ход уже ниже ~45гц. Используемая НЕО-12шка от ЕВМ этого не простит, ее Xdamage всего 14,5мм, а максимальный ход, рекомендованный производителем и не разрушающий жесткость подвеса 11мм.

Да, уж, то что ты описал никакой симулятор не смоделирует...Хотя .......... Интересно. А проверял это практикой, измерениями, ну скажем замерить импеданс и ход диффузора с частотой ? Вот привожу сравнение таппеда на 15" и ф.и на 18" в симуляторе. Похоже на твои измерения. Сдесь сразу работает на более больший объём чем в чертеже Stipe

[LBeat]

forsash, я использовал свой симулятор, тупо дописав в код частотную зависимость обьема предрупорной. Результат симуляции не совсем совпал с реально замеренной ачх. Совпал только контур ачх, т.е. +-2дб . Ход тоже оказался без такого острого пика как в симуляции(ход замерял на глаз, лазерной точкой). Замеры проводил и с "кастрированной" предрупорной. На 56гц крутой спад. Без кастрации объема частотка опускается вниз до 42гц.

На 15шке тапед выглядет заманчивее, особенно на нео бошке ЕВМ, ход -+9 и BL 29, но и габариты вырастут. Строить их точно не буду, мне 12шки в 130литрах хватает. Для больших габаритов будет активный гибридник размерами приметро с влх, и с большим давленим.

[remountier]

Offтопик:

свой симулятор

Так обнародуйте его! -))))

[LBeat]

Я тогда без штанов останусь. В него вложено все то, чего мне не хватает в Хорнерсп и Акабак. Нехватает для коммерческого использования результатов симуляции.

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение в 16:45 ----------

Можно выложить урезанную версию, с выкинутыми некоторыми модулями. Но для этого надо интерфейс закончить, сейчас он не дружелюбен.

[remountier]

Offтопик:
Ни в коей мере не покушался на Ваше финансовое благополучие,напротив,желаю скорейшего доведения Вашего программного продукта до коммерчески успешной версии!(Ну а там,может быть,Вы поделитесь с форумчанами Lite-версией)

[LBeat]

remountier, по завершении интерфейса выложу обязательно!

Offтопик:
p.s. сама прога будет не коммерческая. А вот продукты, расчитаные с помощью нее, надеюсь будут востребованы.

[remountier]

Offтопик:

А вот продукты, расчитаные с помощью нее, надеюсь будут востребованы.

Уверен,что БУДУТ востребованны!

[remountier]

Offтопик:

акабак в свободном доступе

и уже достаточно давно... сегодня перевёл на русский Akabak for Dummies from AVS_Forum,буду пытаться осознать эту прогу,а не тупо открывать в ней Hornresp-проекты -)))

[Рустик]

В итоге кто нить использовал в этом тапке Актон 12W401???
Динамики Soul кто нить знает? как они? Стоит ставить...

[Alexandr]

Привет всем! Как будет играть в тапке дин с такими параметрами? мнения.

Qts = 0.219 Total Q
Qes = 0.224 Electrical Q
Qms = 13.40 Mechanical Q
Fs = 41.2 Hertz, Free Air Resonance
Res = 5.95 Ohms, DC resistance
Ls = 6.0m H, series inductance
Lp = 18.11m H, lossy series inductance
Rp = 18 Ohms, loss across Lp
Dia = 263m meters, effective (%shift) 16.0 %, resonance with mass
Vas = 58.74 litres, air volume equivalent
mms = 104.9 grams, effective mass
cms = 140.0u m/N, compliance
bl = 25.5 T*m, motor strength
n0 = 1.7 %, max efficiency
SplSens = 94.9 dBSPL max at 2.84Vrms
Xmax= 9 mm

[seregan1]

Fs = 41.2 Hertz, Free Air Resonance
Dia = 263m meters,
bl = 25.5 T*m, motor strength
Xmax= 9 mm

Дин что, на 10"? Играть-то должен, судя по этим Т/С.

[Alexandr]

Дин двенашка

[remountier]

SplSens = 94.9 dBSPL max at 2.84Vrms

играть будет тихо-((((