Качественный немецкий усилитель

[Shurik]

Собрал немецкий усилитель - очень достойный аппарат, высокий уровень детализации, приличный объем звучания, так называемая сцена - в общем, грамотный усь, по качеству (на мой слух) явно лучше Шушурина и Стоунколда. Рекомендую.
Выкладываю несколько измененную схему и ПП https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=150 , практика повторения усилителя показала, что AD797AN капризные ОУ, вместо них лучше использовать ОРА134, получается очень стабильный результат, без необходимости подстройки "0" на выходе усилителя. Добавлен вариант усилителя с раздельным питанием УН и ВК, предложенный vadim65 https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=215 Рекомендуемый предварительный усилитель и темброблок Матюшкина https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1008903
Добавил улучшенный вариант немецкого усилителя с раздельным питанием УН и ВК, и с каскодами в УН.
Добавил порядок настройки усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1071076
Перезалил схемы с учетом опыта повторения форумчанами, подстроечный резистор установки тока покоя выходных транзисторов применять только многооборотный.
Digital-Cj предложил вариант на smd https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1172343 по - моему, все получилось очень хорошо.
Искажения усилителя 0,015% вплоть до номинальной мощности. Спасибо .Ден. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1157060 за измерения.
Добавил готовую плату разработки В.Лепехина собранную и отлаженную 1950 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1247113
.Дeн. предложил схему стабилизатора для УН разработки Л.Зуева https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1163533 проверено .Ден. и 1950.
Расчет мощности от напряжения питания и сопротивления нагрузки см. в приложении.
Немецкий усилитель изготовленный Alex1961 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1320591

[Romanoff]

LepekhinV, Владимир, ну нельзя на пальцах такие вопросы обсуждать!

импульсы высокой амплитуды

Насколько высокой? Давай рассуждать вслух. ВК жрет ток, вызывающий на активном сопротивлении вторички некоторое падение напряжения, так? Как правило, у хорошего транса (ну во всяком случае у тех, что применяю я) разница на вторичке между полной нагрузкой и ХХ не превышает 3-5В. Это та самая "большая амплитуда" получается. Много это, мало?
Думаем дальше - через межобмоточную емкость с одной вторички в другую могут пролезть только ВЧ помехи. ВК плодит их от души, но во-первых, на твоей плате приняты меры по их минимизации еще у места возникновения, во вторых, на стороне выпрямителя УН также стоят емкости, в том числе и шунтирующие, а то еще и снаббер во вторичке. И каковы шансы у пресловутых ВЧ помех добраться хотя бы до стабилизатора УН? Относительно низкочастотная болтанка напряжения на вторичке никого не волнует, ее без проблем отработает стабилизатор.
Как то так я рассуждаю, на абсолютную истинность не претендую, но и плодить сущности не хотелось бы.

[nevench]

Но с другой сторы, нам на УН необходимо +50-60В, ВК +40, тогда необходимо стабилизировать для ВК эти +40В и на стабилизаторе будет падать 20-40В только разницы между УН и ВК => обогреватель... Проще отдельный транс для УН взять. Эт моё мнение.

[LepekhinV]

Если уйти от теоретических выкладок, то на вопрос "как поступать с питанием УН и ВК", получим хорошо всем знакомый ответ: исходим из индивидуальных возможностей и наличия компонентов.
А вот тема. где эти вопрсы подробно "жевались" :https://forum.vegalab.ru/showthread....F-%D0%A3%D0%9D

[Romanoff]

Но с другой сторы, нам на УН необходимо +50-60В, ВК +40, тогда необходимо стабилизировать для ВК эти +40В и на стабилизаторе будет падать 20-40В только разницы между УН и ВК => обогреватель...

Для тех кто в танке, можно разжевать, что сие значит?

[LepekhinV]

Кхм....я тоже ничего не понял. Может быть предполагалось питать от одного выпрямителя два стаба? Один на ВК, другой на УН. Такого, что-то мне кажется, ещё никому в голову не приходило...

[nevench]

Для тех кто в танке, можно разжевать, что сие значит? Если у нас один трансформатор, с двумя обмотками скажем на 40В мы выпремляем и получаем 56.6В далее стабилизируем до 50 (для УН), а для ВК надо 40В, можем наши 56.6В застабилизировать до 40В. В итоге получем, что на 40В стабилизаторе будет падать 16.6В. Т.к. двух полярное питание 33,2В при токе 1.25А (при P=100Вт I=P/U=100/80) даст 41.5Вт тепла только на стабилизаторе. Трансформаторы с четырьмя обмотками разного напряжения - самому матать, или заказывать в TALEMA например. Проще ещё один транс(на мой взгляд), к томуж не очень он и большой нужен...

[LepekhinV]

nevench, так, конечно же, делать не надо. Если есть мощный тр-р с необходимым для питания ВК и имеется место на нём, то можно домотать доп. обмотки. (По мне - так проще маломощный трансформатор найти из серии ТА)

[Romanoff]

nevench, вон что ты имел ввиду Нет конечно, так делать не надо. И даже не столько из за тепла, сколько из за того, что стабилизатор на ВК по сложности превзойдет сам усилитель. Я предполагал, что трансформатор мотается на заказ, и Талема нам не указ Есть ведь форумчанин Карта, с его трансами пока никто не сравнился ни по цене, ни тем более по качеству

[Pyku_He_oTTyda]

Offтопик:
У меня есть трансформатор от муз. центра. Там как раз есть обмотка с повышенным напряжением для питания УН. Я готов поменять его на 1000 р.

[Shurik]

какое нам дело, что творится в обмотке, если мы применяем стабилизатор?

Возразить нечего. Единственно, в чем согласен с ИГВИНом, это в том, что земли УН и ВК нужно развести, соотвественно, земляные петли не получатся при любом стечении обстоятельств. Т.е. либо две раздельные обмотки для УН и ВК, либо раздельные тр-ры. Если приобретаются готовые (например Талема), то только два разных тр-ра, переделывать что-либо смысла не вижу. Когда заказывал себе торы в "Роднике", то специалисты рекомендовали не делать силовую (2х30в) и слаботочную обмотку (2х40в) на одном сердечнике, в крайнем случае разделить экраном, но это дорого. Ссылались на опыт "ламповиков".

Преимущество перед чем?

Перед запитыванием входных каскадов через простейший стабилизатор от напряжения УН. Звук оказался интереснее.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение в 22:24 ----------

разница на вторичке между полной нагрузкой и ХХ не превышает 3-5В. Это та самая "большая амплитуда" получается. Много это, мало?

15 - 17%

[Romanoff]

Перед запитыванием входных каскадов через простейший стабилизатор от напряжения УН. Звук оказался интереснее.

Вероятно, описка? Наверное, ВК имелся ввиду?

[Shurik]

Вероятно, описка?

Нет, все правильно. Если разсматриваем немецкий усилитель с раздельным питанием УН и ВК, то ОУ и эмиттерный повторитель запитываются от питания УН. Отделяем ОУ и эмиттерный повторитель и питаем их от своего стабилизированного источника питания. Я так делал в А.Янкевиче, но питание УН и ВК от одного тр-ра, с разными обмотками, а входные каскады УН от другого. Земли сходятся в одной точке. Конечно, для немецкого усилителя, наверное нет смысла городить такой огород, а для более совершенных аппаратов есть.

[.Ден.]

Для автомобиля я бы так и поступил, при этом Вы сделаете усилитель класса Hi-End, в ценовой категории от 3000$.

А разве Вы оставляете иные варианты?
Кстати,сходу вопрос-может,имеет смысл применить стабилизацию для ИБП? Тогда,имхо,не надо будет городить отдельно стабилизатор для питалова УН,да и в ВК тоже будет все шоколадно. Есть в этом предложении ошибки?

[LepekhinV]

.Ден., по-моему - одни плюсы. В той части блока питания УН, которая расположена вне платы, я бы поставил конденсаторы попроще, а на самой ПП - качеством получше.

[.Ден.]

.Ден., по-моему - одни плюсы. В той части блока питания УН, которая расположена вне платы, я бы поставил конденсаторы попроще, а на самой ПП - качеством получше.

По цене за банку-большой разницы не будет. Мне как-то приглянулись ничиконы KG,и теперь только их и пользую в питалове. Итак,принимаю руководство к действиям- стабилизированный ИБП? Два транса, две обмотки со средней точкой на каждом кольце. Если не ошибаюсь,для стабилизации напруги на вторичке достаточно мониторить напряжение на первичной обмотке?

[Shurik]

А разве Вы оставляете иные варианты?

Мечты: если ИБП сделать со стабилизацией ( а в автомобиле разве нет стабилизации напряжения питания?) на фирменной плате, усилитель на фирменных платах, разъемчики приличные, корпус на заказ с подсветкой или большими стрелочниками, как у Макинтоша, с покраской металликом, то цена сему чуду будет просто запредельная, а от качества звука усохнут завистники на Порше-Кайен.

[nevench]

( а в автомобиле разве нет стабилизации напряжения питания?)

Там стабилизируется, но как ни крути у авто постоянно меняются обороты, генератор может выдавать всё время разные токи и не всегда может выдать, что нужно. ABS (включается при любом нажатии на тормоз) сразу съедает около 0.6В бортовой напруги и ничего не сделаешь.

[LepekhinV]

Продолжив разговор о питании УН, хочу добавить, что напряжение лучше бы поднять вольт до 55-60. Немало людей на форуме могут подтвердить, что повышение питания УН всегда давало положительный результат.

[nevench]

Продолжив разговор о питании УН

Это я тоже считаю правильным, вот только вопрос(очень плохо у меня с электроникой, специальность по конденсторам=) и изоляции) 2N3904 Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс) 60В. У нас там его конечно не будет, а вот сколько вот реально можно можно поднять питание УН, чтоб уйти в минимум Кг и работать в той области?

[.Ден.]

а в автомобиле разве нет стабилизации напряжения питания?

дык вот как-то еще ни разу мне подобные аппараты в руки не попадали. Отдельно для мелкосхем в худшем случае по стабилитрону в плече ставят, а чтобы для питалова самой схемы-ни разу еще не встречал.