Е.Гумеля (Качество и схемотехника). На импорте?

[Lincor]

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=10&Itemid=52
Собрал. Но Совок почему-то постоянно выгорает. Последний раз выгорели подряд 3 предвыходных каскада. В самый последний на выходе была постоянка около 2В. Вроде с К140УД7 коррекция не нужна. Так в чем фигня? Думаю перебрать на импорте. Ну опер лучше не будет, а вот выход поменяю (TIP41, TIP42 вроде). Что еще можно сделать для стабильности конструкции?
Заранее спасибо, питание +-22В

[Lelik]

А что в схеме нужно изменить, чтобы она хорошо работала на 1943/5200?

Да диоды поставить германиевые Д1.2 в коллектора BD243C/244C.

[Yauhen]

Я за 2SC5200,2SA1943, они и мощнее и новее.

И более высокочастотные. То есть, создают запас устойчивости для всего усилителя.

Axygen,
С2 убрать в любом случае, поскольку операционник более высокочастотный, чем в оригинале Шмидта, и лишний подъём на ВЧ увеличивает склонность к самовозбуждению.

Если применять 1943/5200, то:
- нужно заменить диоды D1, D2, чтобы прямое падение напряжения на них при токах 20-30 мА было в пределах 0,3…0,4 В;
- остальное можно оставить без изменений.

Если же на выходе 142/147, то:
- входную ёмкость С12 очень желательно увеличить до 240…300 пФ.

[Axygen]

Спасибо за ответы, попробую на 1943/5200. А D3,D4 оставить 1N4007?

[Yauhen]

Спасибо за ответы, попробую на 1943/5200. А D3,D4 оставить 1N4007?

Да.

[Yauhen]

Переделал утром выход на 1943/5200, заменив Д1, д2 на советские Д312. Звучанием доволен.

Устойчивость действительно выше: несколько раз сознательно (и не очень, с пьяных глаз: сегодня пьянка по графику) вызывал срабатывание защиты, но выходные до сих пор целы. С чем себя и поздравляю. Рагньше в таких случаях 142/147 обычно вылетали.

Желаю и вам, чтоб ничего не горело.

[Axygen]

Заменил сгоревшие выходники на новые (тоже TIP142/147), поработав 10 минут снова выгорает предохранитель в сетевой обмотке транса (предусмотрительно поставил на 1А, чтоб не было как в тот раз!). На этот раз погорели выходники в другом канале, который в тот раз остался жив. Теперь точно надо ставить 2SA/2SC иначе за#бусь в магазин бегать. А какова будет выходная мощность на 4-х омной нагрузке на 1943/5200 ?
Yauhen, а какую защиту АС ты используешь? Если сам делал, то выложи пожалуйста схемку и печаточку (в JPG).

[VADIK]

Вот, почти Гумеля. Ничего не горит , полная версия с печаткой, не лезет, 600 кБ.

[Lelik]

Переделал утром выход на 1943/5200, заменив Д1, д2 на советские Д312. Звучанием доволен.

Так я же вам говорил: ставте 1943/5200. Звук становится прозрачней, высокие перестают цикать и баса больше. Я после 1943/5200 к отечественным транзисторам не вернусь! Защита А.С. тоже очень интересует, т.к. усилитель стоит в ресивере и при включении очень большой щелчек.

[Yauhen]

ОК,

Народ, схему завтра, хорошо? Сейчас полная хата народу и я нвменяем.

[Yauhen]

Итак, схема защиты АС от постоянки на выходе, с задержкой при включении усилителя.

Можно над нею посмеяться, а можно и применить.
Этой схеме не менее 25 лет. Взята не помню откуда, кажется, из «Радио».
Минимально модернизирована и работает с тех самых пор. Менялись корпуса, схемы усилителей мощности, преды, а она, старушка, всё пашет и пашет без единой замены деталей.
Печатку не нашёл, ну да сами сообразите, тут всё просто, как грабли.

Некоторые пояснения:
ХТ1 – подключается к выходу УМЗЧ.
ХТ2 – питание, у меня +23 Вольта, схема работоспособна до 32В, дальше не проверял.
К1 – реле с нормально разомкнутыми контактами, у меня какое-то военное, маркировки не разгляжу.
VT1, VT2 – любые кремниевые маломощные на напряжение питания.
VT3 – любой кремниевый средней мощности.
SA1 – свободная контактная группа сетевого выключателя. При выключении питания усилителя должна замыкаться, разряжая С2. Тем самым устраняется задержка отключения реле и исключается передача возможного хлопка с выхода усилителя на АС.

При указанных номиналах задержка подключения АС составляет около 2 с.

[Axygen]

Yauhen, спасибо! Попробую собрать. (хотя у меня при вкл/выкл никаких звуков нет, и когда выход горит, тоже беззвучно!).
Странно, заменил всё на остатки ТИПов, причём 142-е от Фаира, а 147-е от ST (у них разные номиналы резисторов в переходах Б-Э ), гоняю на большой громкости уже несколько часов, предвыход холодный, выход тёплый - и пока ничего не погорело!

Я думаю, если на выход поставить 1943/5200, то предвыход будет лучше заменить на MJE15032/15033, как более мощные по току с коллектора и «designed for use as high–frequency drivers in audio amplifiers».

[Артем]

Защита как я вижу только от положительной постоянки? а от отрицательной не надо?

[Yauhen]

гоняю на большой громкости уже несколько часов, предвыход холодный, выход тёплый - и пока ничего не погорело!

Может, сгоревшие транзисторы были просто некондиционными?
Замена на 15032/15033 только приветствуется, но радиаторы в любом случае нужны, т.к. в данном усилителе предвыход – самое слабое звено с точки зрения температурной стабильности.
Степень разогрева предвыхода зависит от его радиаторов: выделяемая на кристалле мощность, независимо от типа транзистора, в первом приближении = средний_за_период_ток * Uкэ.

Артем,
Нет, защита работает по постоянке любой полярности, иначе я просто не использовал бы её.

[Axygen]

Народ, а какой регулятор громкости посоветуете? На сколько килоом?

[Dimf]

Axygen, стандартно, десятки.

[Axygen]

А как по шумам у вас усилок? Сильный ли шум в колонках? А то у меня довольно заметное шипение ( Может потому что у меня на входе конденсатор С1 использован К78-2 - он большой и цепляет на себя, плюс ещё транс полуоткрытый рядом.

[Yauhen]

По шумам нормально, при КЗ входе - не более 1 мВ шумов на выходе (амплитудное значение).
А вот кое-что из последних новостей:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=139

[Lincor]

Кстати, а какая марка корректирующей емкости?

[ADDED=Lincor]1131260343[/ADDED]
Просто есть идея, что К10-17Б пьезит и звенит...

[Yauhen]

Кстати, а какая марка корректирующей емкости?

Не знаю, старые советские голубенькие трубчатые 5%-ные, ВП, 1974 года, с тангенсом менее 0,004.

[Axygen]

Сделал сегодня тонкомпенсированный РГ, пустил сигнал по хорошим экранированным проводам и проблема шипения исчезла!
А я в качестве корректирующей ёмкости поставил NPO керамику.
Yauhen, я тут глядя на тебя тоже использовал диоды Д312А, а недавно нашёл на них тех документацию, так там всего 50мА прямого тока!!! Это же мало! У нас только постоянной составляющей на 28мА.