ЦАП своими руками (вторая ветка)

[Kompros]

Т.к. предыдущая ветка выросла в тяжелый ствол и переводится в READ ONLY.
Чтож, выростим еще одну веточку?!

Начало первой ЦАПовой ветки
и ее окончание

Полезности:
Вопрос о токовом выходе ЦАПы
10.pdf - читать обязательно!

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[Инквизитор]

Они паралельные, а мне последов. нужно

Последовательные ОЧЕНЬ дорогие.

Проще на ПЛИСке слепить контроллер. Только ни в коем случае не используй динамическую память, огребешь проблем с рефрешем. В крайнем случае связку динамическая + статическая.

[ZugDuk]

Offтопик:

На самом деле, Женя, будет слышно все, что ты ХОЧЕШЬ слышать.

Да я в курсе. Вон люди летающие тарелки в небе умудряются увидеть.

[Viking]

Offтопик:

Viking, да ты, гляди-а, философом становишься. Тяжелороковым

Да тут не то что философом - умалишенным стать можно...

[ADDED=Viking]1132642340[/ADDED]

Offтопик:

Да я в курсе. Вон люди летающие тарелки в небе умудряются увидеть.

Женя. Есть такое понятие в психологии как УСТАНОВКА. Так вот если ты скажешь клиенту, что у тебя джиттер 5пс и звучит обалденно, то так оно и будет. Но это не значит, что можно на конструктив и схему забить. Нужно стремиться к какому-то разумному пределу. Перешагивая его ты врядли добьешься улучшения. Хато с вероятностью в 99% добьешься солидного усложнения реализации. Прошу всех прощения за оффтопик, но по теме мне сейчпс трудно говорить. Но в скором времени я скажу свое слово. У меня сейчас период послекоммандировочной реабилитации...

[ZugDuk]

результат джиттера - те же искажения (негармонические), растущие с ростом частоты сигнала.

Т.е. параметр THD+N от них не изменяется? (ведь он тотал, как раз "Гармоник" дисторшн)

джиттероиндуцированные искажения зависят не от частоты дискретизации

Ведь при более низкой частоте дискретизации длинна полупериода больше, а временное отклонение остается тем же, следовательно в процентном отношении оно становится меньше.
Хотя относительно реального времени действительно ничего не изменяется.

В общем идеальным вариантом остается синхронизация карты от ЦАПа. Ни помех, ни джиттера в этом случае не будет.
Т.е. генератор, адумки, маленькая ПЛИСка, PLL, передатчики. И без цифрового фильтра. Самый настоящий высокий конец. (правда только для одного формата)
Попробуем прокачать этот вариант. Я в нем все понимаю, кроме PLL. Пошел искать матчасть.

[ADDED=ZugDuk]1132643323[/ADDED]

Offтопик:

Прошу всех прощения за оффтопик, но по теме мне сейчпс трудно говорить. Но в скором времени я скажу свое слово. У меня сейчас период послекоммандировочной реабилитации...

Помолимся за скорейшее выздоровление

[nazar]

Последовательные ОЧЕНЬ дорогие.

Ну хоть модели скажы плиз...

Offтопик:

У меня сейчас период послекоммандировочной реабилитации...

Да тут не то что философом - умалишенным стать можно...

Ты ето, того, меньше философии больше спирта

[ADDED=nazar]1132654214[/ADDED]

В худшем случае нужно примерно 10...15Мб.

Я посчитал что 1...2Мб будет достаточно

И в любом случае тебе придется делать контроллер для управления адресами этой памяти.

Я как раз с АВРками розбираюсь

[Lynx]

посчитал что 1...2Мб будет достаточно

Видимо, ты взял не самый худший случай. Конечно, он маловероятен, но, как говорят - надейся на лучшее, а готовься к худшему.

PLL

Зачем тебе ФАПЧ?

Т.е. параметр THD+N от них не изменяется?

Последние буковки +N. Т.е. шум и шумоподобные помехи. То есть и негармонические искажения, их интермоды и т.д. - all included

[ADDED=Lynx]1132655990[/ADDED]

Я как раз с АВРками розбираюсь

АВРки вряд ли подойдут. Тут нужны скоростные счетчики и дешифраторы, т.е. так нелюбимые многими (непонятно - почему? ) ПЛИС.

[ZugDuk]

Зачем тебе ФАПЧ?

Это я прокачиваю вариант с синхронизацией карты от ЦАПа. (надо же оценить вопрос со всех сторон, чтобы принять правильное решение ) Это требует клока 24 там с чем то мегагерца (точно не помню).
Сама EMU имеет на борту именно такой кварц, а 44.1 кратные частоты получает в ПЛИСке Спартан с помощью DLL.

[ADDED=ZugDuk]1132658554[/ADDED]

Я как раз с АВРками розбираюсь

AVR в основном для задач управления катит, а все, что касается потоков, там рулит программируемая логика.

[nazar]

т.е. так нелюбимые многими (непонятно - почему? ) ПЛИС.

Где есть инфа для начинающего(полного чайника)?

[ZugDuk]

nazar,
Не только ты один хочешь учиться.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:1629

[Lynx]

Это я прокачиваю вариант с синхронизацией карты от ЦАПа.

а чего, в ЦАп не поставить кварц на нужную частоту. Их всего-то две - 44.1 и 48кГц, а остальное все кратно.
поставь в ЦАп ДВА кварца и переключай выходы их генераторов.
на регистр пересинхронизации подавай не через логику, а через ВЧ-реле, напр. РЭВ20, если уж так боишься джиттера.

Где есть инфа для начинающего

http://www.altera.com

[Эзотехник]

Это я прокачиваю вариант с синхронизацией карты от ЦАПа.

На полупроф. звуковых платах должен быть вход word clock или super-WC (256 fs) для внешней синхронизации. Хоть через SPDIF его вернуть можно.
А переключение встроенных генераторов происходит от внутренних регистров контроллера EMU, которые имеют внешние физические выходы для управления спартаном.
Если Creative такие сведения не даёт, то нужно самому выяснять. Иначе получится изобретение велосипеда и дублирование существующих структур.

[ZugDuk]

а чего, в ЦАп не поставить кварц на нужную частоту. Их всего-то две - 44.1 и 48кГц, а остальное все кратно.
поставь в ЦАп ДВА кварца и переключай выходы их генераторов.

Так бы прокатило, если бы на звукахе тоже было 2 кварца.
Мне для синхронизации нужно подавать на карту 24 мГц, т.е. с кварца, который кратен 48. Верно? При этом с карты будет идти сигнал кратный 44.1, т.е. соответсвующий моему другому кварцу, но не синхронный с ним. Реклочить я должен буду этим другим кварцем, это приведет... Короче я думаю ты понял.

[ADDED=ZugDuk]1132665695[/ADDED]

На полупроф. звуковых платах должен быть вход word clock или super-WC (256 fs) для внешней синхронизации.

Креатив ничего никому не должен.

А переключение встроенных генераторов происходит от внутренних регистров контроллера EMU, которые имеют внешние физические выходы для управления спартаном.

Естетсвенно, что есть такие, но мне то что с этого?

[Эзотехник]

Естетсвенно, что есть такие, но мне то что с этого?

Этот сигнал будет выбирать нужный кварц через реле. И цепочки делителей, которые уменьшают частоту в 2, 4 или 8 раз.
P.S. Начиналось всё тут: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4162

[Viking]

А ну ка проясните мне ситуацию. Что тут к чему? А то я что-то не пойму сути проблемы... А обрывками мыслей трудно оперировать. Ветку перечитывать влом и сил нету. Может подскажу что-то дельное.

[Инквизитор]

Ну хоть модели скажы плиз.

Не помню Давно это было. Вроде бы у Cypress были ( www.cypress.com.) Все равно потом реализовали на обычной статике с контроллером

[Саша1]

Это я прокачиваю вариант с синхронизацией карты от ЦАПа. (надо же оценить вопрос со всех сторон, чтобы принять правильное решение ) Это требует клока 24 там с чем то мегагерца (точно не помню).
Сама EMU имеет на борту именно такой кварц, а 44.1 кратные частоты получает в ПЛИСке Спартан с помощью DLL.

А там возле чипа EMU два генератора маленьких припаяно, это не на 44,1 и 48 кГц? Попробуй вместо них использовать генераторы ЦАПа. А Спартан там, похоже, что-то ещё тактирует, может быть ЦАПы и АЦП, но наверняка синхронно с чипом ЕМУ.

[belka]

Ветку перечитывать влом и сил нету.

Ну ты Игорь забурел

[Viking]

Offтопик:

Ну ты Игорь забурел

Да нет. Просто у меня сейчас большие внутренние проблемы. Всмысле проблемы связанные с моим внутренним миром...

[Lynx]

Offтопик:
то есть буквы кириллицы все позабывал? тогда тебе в подготовительную группу. там как раз буковки рисуют, слова из 3-х или 4-х букв составляют.... глядишь, через недельку снова читать научишься, учитывая оставшиеся подсознательные навыки

[ZugDuk]

А там возле чипа EMU два генератора маленьких припаяно, это не на 44,1 и 48 кГц?

Чего то я не увидел там кварца на 44.1 кратную частоту.
http://www.fierytrance.ru/img/emu/emu1212m-22.jpg
(там заклеены наклейкой PCI чип от Audigy и ПЛИСКа Spartan)