the Voice / Bene Gesserit

[Denisius]

Давным давно задумал сравнить звучание имеющихся в моём распоряжении м/с ADSL драйверов в схеме композитного усилителя для наушников. Задумано три варианта практически в одной топологической схеме на THS6012/TPA6120 , EL1503a/1508, LT1795. На сегодняшний день готовы первые два (уже все). На 5-ом фото нечто вроде стенда. Пока греется интерсиловский вариант, скажу про TPA6120 - очень точное, детальное звучание без резкости, очень хорошо чувствуется пространство, "атмосфера"... Сметает схему "Шведа" напрочь. Слушали с Михаилом (m910) на АКГ К-601 и Аудиотехнике А-700 и Петром (steel_monkey) на очень неординарых СТАКСАХ SR-3, SR-5.
Приложил схему, которая практически повторяет расположение элементов на ПП.
Новый дизайн ПП на THS6012/TPA6120, пост 66, стр. 4.
23.10.2011 Bene Gesserit
Последние три картинки.
Коротко, пост 179 на 9 странице.
Схема ( конденсатор в Т-фильтре исключен) во вложении, она отлично "ложится" на ПП повторяя расположение элементов, что облегчает процесс монтажа.

08.08.2014 Печатные платы данного проекта вновь в "Толкучке".

Эстетский вариант- .... https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1508583
последнее фото первого поста
и новая ревизия - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1721926

ВНИМАНИЕ!!!
1) Внимательно читаем пост 387 стр. 20 от UFHBY!
Очевидно основная проблема возбудов им найдена!
И далее, тоже читаем.
2) Внимательно отнеситесь к пайке термалпада THS6012!
Перегрев приводит к повреждению м/с, при этом видимость работы сохраняется (играет) однако наличествует значительный нагрев м/с.
а. Должен быть обеспечен электрический контакт термалпада и "земли".
б. Должен быть обеспечен надежный тепловой контакт термалпада и полигона предназначенного для отвода тепла, он же "земля".
Смотри пост 380 на стр. 19 данной ветки.
3) Получившие наборы Bene Gesserit, внимательно отнеситесь к выбору первых ОУ по такому критерию как рекомендуемое максимальное напряжение питания VS = ±15 V при котором производителем проводились измерения. Особенно внимательны должны быть получившие наборы в которых одно из плеч делителя на LM317/337 составлено из двух 1-но килоомных резисторов! Например AD8610 в этом случае будет уже на пределе своих возможностей, а ОУ с VS = ±12 V соответственно за пределом.
4) Конструкция предполагает наличие постоянно подключенного переменного резистора на входе усилителя.
На схеме не обозначен. Номинал желателен 10 ком.
5) Собирающие Bene Gesserit по последней схеме и получившие новые наборы, обратите внимание, что "падение" напряжения на стабилизаторах LM317/337 должно составлять не менее 4-5 вольт.
Напряжение на вторичных обмотках трансформатора рекомендую 17-18 вольт.
Белее не стоит ибо с ростом "падения" напряжения на стабилизаторах растёт и температура стабилизаторов и возникнет необходимость крепить их на радиатор (смотри вложение, пост 509).

[Denisius]

Kol9n, здесь на Веге о нестабильной работе стабов с низкоимпендансниками большой (относительно) емкости не единожды высказывались специалисты в чьей высокой квалификации мне не приходится сомневаться.
Рекомендую Вам для получения большей информации по указанной проблематике осуществить соответствующий поиск по форуму, а так же изучить схемотехнику иных устройств публикуемых здесь же.
Значение 0,27 ом взялось от туда же откуда и остальные номиналы схемы, т.е. является расчетным.
Внимательно просмотрев данную ветку Вы несомненно найдете ответ о номинале 0,27 ом и несомненно сделаете верный вывод о возможности или невозможности применения резистора номиналом 0,05 ом.

[Kol9n]

Закончил устройство.
В общем, доволен. Только наверное надо было регулятор громкости делать на каждый канал свой, но не уверен точно.

[Denisius]

Kol9n, с почином.
Не согласен с четвёркой литов на ногах THS-ки, да с дросселями очевидно вместо послестабовых резисторов 0,27ом... Ну, да - "хозяин барин".
Ангстромы не поколол?

[Kol9n]

Kol9n, с почином.
Не согласен с четвёркой литов на ногах THS-ки, да с дросселями очевидно вместо послестабовых резисторов 0,27ом... Ну, да - "хозяин барин".
Ангстромы не поколол?

Спасибо. Четверка литов - поставил, изменений не услышал, отпаивать не стал.
Дроссель - это синфазник для цифровой части и светодиодика индикации питания. Заместо 0,27 Ом там перемычки.
Стабы под низом, прижаты планкой к корпусу.
Ангстромы вроде были целые. Только вот пока менял ОУ в панельках, какой-то хруст разок слышал, может это и оно. ОУ, кстати, сейчас OPA627, оказались лучше, чем LME49710.

[Denisius]

Kol9n, ну не надо "перемычки".
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1282469
Там файлик, не только мне пригодился. Погляди.

---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение в 13:04 ----------

Ангстромы вроде были целые. Только вот пока менял ОУ в панельках, какой-то хруст разок слышал, может это и оно.

Потому сделаны отв. по длинной стороне ПП, дабы установить доп. стойки исключив "прогиб" ПП при манипуляциях.

[Kol9n]

Kol9n, ну не надо "перемычки".
https://forum.vegalab.ru/showthre...=1#post1282469
Там файлик, не только мне пригодился. Погляди.

Видел я этот файлик. Судя по всему, оптимальным будет сопротивление 0,015-0,05 Ом, а никак не 0,27 Ом. Поскольку таких номиналов у меня нет, а ноги получились длинными у стабов, то поставил перемычки.

Потому сделаны отв. по длинной стороне ПП, дабы установить доп. стойки исключив "прогиб" ПП при манипуляциях.

Да вот.. Я даже как-то значения не придал этому хрусту, пока не спросили. Визуально вроде все целое. Даже если там будет утечка, лет на 5 их все равно хватит. Есть же воздушные конденсаторы, почему бы не быть воздушным резисторам?

[Denisius]

Kol9n, в диапазоне 50-300мОм (хотя автор исследования полагает 50-100мОм) лежит наш оптимум. Потому и рекомендовал попробовать установить в параллель 0,27Ом.
Мной был сделан выбор в пользу верхней границы, не только с оглядкой на симуляцию, но также принимая во внимание мой личный опыт (см. первый пост ветки) и опыт коллег выразившийся в схемных решениях и практических реализациях.
Разве я не обращал внимание в переписке, что Ангстромы весьма хрупки?

[vanyas]

Подскажите, есть ли смысл керамику 0.01мкф заменить на хорошую плёнку, типа Wina FKP2 или Rifa PHE 426 0.1мкф?

[Denisius]

vanyas, дизайн ПП не предусматривает подобного. Притулить то оно можно, но смысл?

[vanyas]

Наконец получил заказаные электролиты и собрал усилитель. Играет замечательно, теперь надо копить на приличные наушники

[Denisius]

vanyas, поздравляю. Были ли проблемы при сборке и "запуске" устройства? Опиши плз. элементную базу (ОУ, электролиты).

[evgesh]

кто пробывал ths4631

[LoneWolf_SPb]

кто пробывал ths4631

Offтопик:
Осмелюсь предположить, что невкусная.

[Olegyurich]

Осмелюсь предположить, что невкусная.

Offтопик:
Я когда читаю такое, у меня всегда буква е просится в середину))

[Denisius]

evgesh, думаю никто не пробовал, ввиду ненужности в данном месте ОУ с такими ТТХ.
Этот ОУ в I/U неплохо будет смотреться, а здесь он не к месту.

[evgesh]

пробовал за неимением другого ОУ поставил ths4631 действительно все печально,генерит.

[Dimter]

Добрый день !
Месяц назад стал счастливым обладателем Bene Gesserit *Reverend Mother* авторской сборки. С наушниковыми трактами ранее дела не имел,
однако презентованный коллегами сувенир - Деноны 7100, чтоб на работе без музыки не оставался, сподвиг на создание еще одной
"кабинетной" системы.

Собрал усилитель в кучу и запихал корпус в тот же вечер, как получил в руки. Недельку послушал с цапом из запасников. Стало понятно,
что этот цапчик сильно слабоват для усилителя, гипертрофированно заметны все его недостатки, из-за которых и был отправлен "в запас".
Стал экспериментировать с источниками, чтобы понять куда двигаться дальше и на что способен усилитель. Сделал вывод - к трактам
в целом работающим на акустику и на наушники разные требования нужно предъявлять. Вкусовщина в чистом виде тоже присутствует, однако факт.


Со своим референсным цапом итог прослушивания такой: усилитель очень и очень хорош по звуку. Сцена широкая, но в меру, без эффекта
спортзала, хороший тональный баланс, звук натуральный, без пластика. Очень чистый и аналитичный звук, но без уклона в хирургические
крайности. Ни шумов ни наводок нет. Стабы греются в меру, 18В напруги - самое оно, однако транс изначально надо покачественней подбирать.


Обмерять и осциллографом тыкать времени совершенно нету, распаковывать всю свою радиомастерскую без толку - результат в принципе
прогнозируемый исходя из схемотехники и качественного инженерного подхода и исполнения. Из "ложки дегтя" - показалось, что сцена слегка
недостаточно эшелонирована в глубину (не исключаю, что вина наушников в этом тоже имеется), и совсем немного, но усилитель все же
подкрашивает звук, это заметно только если "на горячую" перетыкать наушники с усилителя подключенного через делитель на выход мощника
напрямую. Это если очень придираться, на грани впадания в блажь. ))

Блажь усмирить тоже не проблема - со временем подобрать подходящий по вкусу входной опер попрозрачнее, главное не испортить хорошо
звучащую вещь ,ну и подуменьшить общий Ку с 5 до 4, ибо на максимальных 10% громкости низкоомные "уши" идут вразнос.


Если не придираться к этим мелочам - очень и очень удачная конструкция, посравнивал с серийными аппаратами разного уровня дома -
лучше могу назвать, пожалуй, Лаксман Р-1. Но звук просто разный. Да и сравнивать, честно говоря, эти устройства некорректно.
Остальные "поделки" средней руки с банальной схемотехникой на операх с умощнителем (Лехманы, Бурсоны, ПроДжект, МФ) в красивых обетрках -
откровенная лажа при прямом сравнении с этим композитом. (искажения -90~100дБ vs -130дБ композита, ктоб сомневался )

Усилителем очень доволен. Огромное спасибо Денису за удачную и отлично звучащую конструцию!

[Denisius]

Dimter, благодарю за отзыв.
Вы не могли бы пролить свет на закономерный вопрос о вашем тракте и музыкальных предпочтениях?

Offтопик:
Bene Gesserit *Reverend Mother* авторской сборки https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1721926

[Dimter]

Dimter, благодарю за отзыв.
Вы не могли бы в пролить свет на закономерный вопрос о вашем тракте и музыкальных предпочтениях?

Offтопик:
Bene Gesserit *Reverend Mother* авторской сборки https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1721926

Да, это без проблем.
Дома:
Неттоп с Win Embedded -> m2tech evo+clock от Энергетика->i2s->Esoteric Ai-10->Sonus Faber (слушается Depeche Mode, Duran Duran, A-ha, Moby, David Bowie, классическая музыка и т.д.)
Неттоп с Win Embedded -> [m2tech evo->Esoteric d-05] альтернатива [m2tech young]->SE 845->Sonus Faber (слушается чаще фоном: Dire Straits, Pink Floyd, Queen, Chris Rea, Santana, рок, джаз и т.д.)
На работе:
Неттоп c Linux MPD->временно и ненадолго Teac UD501 DSD (заказан m2tech young dsd)->Bene Gesserit *Reverend Mother*->Denon 7100 (слушается все из вышеперечисленного по настроению, 80% муз. коллекции - хайрез. SACD и DVDA рипы)

Bene Gesserit *Reverend Mother* сыгрался с Денонами 7100 просто на "отлично". Наушники выглядят, конечно, попсово, но поют поинтереснее 7000. К тому же, дареному коню в зубы не смотрят.

Offтопик:
...такой же усилитель ватт на 60-80 в домашнюю систему, вот это было бы очень интересно...

[-vladimir-]

везде утверждают, что TPA6120 отбраковка от THS6012, но не указывают источник этой инфы. смахивает на ОБС...
в даташитах некоторые характеристики отличаются.*
и еще, внимательно читаем предупреждения о ESD на 2 странице обоих даташитов.*THS6012 выполнен по MOS-технологии?? может это похожие микры, но не одно и то же?