Статьи NB о ГВЗ и принципы построения совершенного НЧ звена...

[bondar100]

В статье Мухамедзянова (Nota Bene) приведен график работы корректора Линквица:



Видно, что когда АЧХ (и ФЧХ) скорректированы Линквицем, то динамик быстрее раскачивается (сравнение красной и зеленой кривой). Как я понял, на практике это выражается в более упругом и хлестком басе, что я наблюдал не однократно (при использовании и программного, и железного корректора Линкв.).

В другой статье Мухамедзянова (Nota Bene) показано, что "обрезание" АЧХ снизу ведет к более плавной раскачке НЧ динамика. То есть если саб у нас не играет ниже 40 Гц (как, например, зачастую в ПРО), то мы теряем именно в атаке баса (даже если частота основного тона будет 50 Гц).

Аналогичные сообщения встречаются и в западных СМИ.

Практически ГВЗ и АЧХ взаимосвязаны. Однако, как мы теперь знаем, эти параметры могут быть независимо корректироваться за счет использования FIR-фильтров.

Как будет звучать бас, если ГВЗ сделать нулевой, но при этом АЧХ будет начинаться от 30-35 Гц?

[vokivon]

Падение спектральной плотности НЧ составляющей для соблюдения КРГ требует от нас удваивать подводимую мощность с понижением частоты на каждую последующую октаву, на частотах ниже 60 Гц...

+100.
Мало того, эти мощности надо бы достойно преобразовать в колебания воздуха, чтобы они инфразвуком стали, утюг тут к сожалению не поможет, хотя сжирает пару кВт легко.

[bondar100]

О разумной достаточности...
Вот удар по барабану лично Ником Мэйсоном - звук отфильтрован ФВЧ на 200 Гц.
Атака у Мэйсона в точности как у легендарного Тони Бруста (Tone Brust). А вот спад довольно обычный.



Вот спектр этого безобразия (виден основной тон и саттелиты ниже):



Вот спектр серии подобных безобразий:



Что-то я затрудняюсь с выводами о необходимой достаточности...

Offтопик:
Порой хочется все бросить и прислушаться к Саше-Сабсонику

[Игорь Гапонов]

Корректное преобразование Фурье с ДД в 90дБ даст Вам, bondar 100, и "необходимость нуля герц" . Таки-да нужно. Самое интересное, что для закрытых пространств такое приближение к "нулю герц" технически возможно.

[bondar100]

ощущения активной энергии стимула

Ох, Одесса, Одесса...

[subsonic]

Что-то я затрудняюсь с выводами о необходимой достаточности...

Offтопик:
Порой хочется все бросить и прислушаться к Саше-Сабсонику

Offтопик:
Жень!
На последней выставке всё можно было ещё и послушать на любом материале...

[_Сам_]

Что-то я затрудняюсь с выводами о необходимой достаточности...

а по графикам и не скажешь ничего. Достаточность тут будет зависеть от слушателя. Потому только практика может дать ответ. А практики, если я конечно правильно их понял, говорят, что система играющая честные 40 Гц при минус 3 дБ уже очень хорошо. Не получается 40 Гц, так и 50 сгодится. Обратите внимание, если следовать совету subsonic и на 30 Гц подводить мощность в 2 раза большую, чем при 60 Гц, тогда ход диффузора при 30 Гц для ЗЯ возрастает в 8 раз.

[vokivon]

Корректное преобразование Фурье с ДД в 90дБ даст Вам, bondar 100, и "необходимость нуля герц" . Таки-да нужно.

Если "нуль герц" = отсутствие колебаний, то достижимо легко: выключить звук... но на практике "нуля" не будет, соседи не дадут, ветер за окнами, даже звук собственного пульса не даст ощутить ​тишину.

[AS79]

Если "нуль герц"

Ну не нуль, но всё же TRW-17

[Игорь Гапонов]

Если "нуль герц" = отсутствие колебаний, то достижимо легко: выключить звук...

Товарищ Новиков, отсутсвие колебаний не означает отсутсвия перемещения, скорости и силы.

[Станислав Патшин]

TRW-17

А громкость у него углом атаки регулируется?

[vokivon]

... отсутсвие колебаний не означает отсутсвия перемещения, скорости и силы.

Перемещения, скорости и силы существуют и где-то присутствуют, а как их в Герцах измерить?
1 Герц = 1 колебание в секунду, или уже что-то поменялось?

[mAxSpace]

Корректро Линквица это просто эквалайзер, он корректирует АЧХ, но никак не влияет на качество затухания колебаний в динамике.

[bondar100]

Ну не нуль, но всё же TRW-17

Вентилятор вместо динамика - да, это ИНЧ!
Я думаю, что до такой паранойи не дойду. Следующий этап - поиск выделенного направления в проводах.

---------- Сообщение добавлено 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

а по графикам и не скажешь ничего. Достаточность тут будет зависеть от слушателя. Потому только практика может дать ответ. А практики, если я конечно правильно их понял, говорят, что система играющая честные 40 Гц при минус 3 дБ уже очень хорошо. Не получается 40 Гц, так и 50 сгодится. Обратите внимание, если следовать совету subsonic и на 30 Гц подводить мощность в 2 раза большую, чем при 60 Гц, тогда ход диффузора при 30 Гц для ЗЯ возрастает в 8 раз.

Я пробовал корректировать h2109 в корпусе 48 литров. С примерно 45 Гц по -3 Дб удавалось растянуть полку до 30 Гц по -3 Дб. Эффект от звука умопомрачительный - т.е. очень четко заметный в сторону улучшения четкости звучания ударной секции. Порадовала не глубина, а возросшая четкость звука ударника (на нем эффект был заметнее всего).

Offтопик:
Однако динамики дорогие, и как оказалось - хрупкие. Кстати, эти катушки не вылетают из зазора, а отклеивается резинка от алюминиевого диффузора.

Я думаю, что надо делать полку АЧХ в НЧ области и обеспечивать эту полку всем необходимым - и амплитудой и мощностью.
Вот только трудно понять, откуда эту полку вести... И какими ДГ.
Домашние динамики маловаты в размерах, а ПРО ДГ обладают огромными размерами, но сравнительно малым ходом диффузора...

---------- Сообщение добавлено 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было 20:24 ----------

Корректро Линквица это просто эквалайзер, он корректирует АЧХ, но никак не влияет на качество затухания колебаний в динамике.

Вы совсем не читаете мои ответы Вам. Так не интересно.

Это конечно, эквалайзер, но в этой ветке уже много раз писали, что АЧХ несомненно влияет на динамику переходных процессов из-за математики. Я неоднократно с разных сторон описывал, почему именно так.

Offтопик:
Если вы хотите опровергнуть метаматематику, то надо начинать с того, что перестать пользоваться инетом. Ведь если математика не верна, то и инета не может существовать.
А если вы пользуетесь инетом, то как вы можете отрицать то, что породило современную технократическую цивилизацию? Вы уж выбирайте что-то одно.

[lugshaa]

Я пробовал корректировать h2109 в корпусе 45 литров.

Попробуйте лабиринт, получите похожий эффект без всякой коррекции.

[bondar100]

Offтопик:
Жень!
На последней выставке всё можно было ещё и послушать на любом материале...

Offтопик:
Саша, я не Женя (если Вы мне), я Илья . Тем не менее, конечно, я жалею, что не пошел на эту выставку. Я вообще нелюдимый человек, но если бы знал, что там будут Ваши работы - точно бы пошел!

[_Сам_]

Корректро Линквица это просто эквалайзер, он корректирует АЧХ, но никак не влияет на качество затухания колебаний в динамике.

Смотрим на картинку, сравниваем красный и зелёный график, видим, что корректор влияет на затухание колебаний.

С примерно 45 Гц по -3 Дб удавалось растянуть полку до 30 Гц по -3 Дб. Эффект от звука умопомрачительный - т.е. очень четко заметный в сторону улучшения четкости звучания ударной секции. Порадовала не глубина, а возросшая четкость звука ударника (на нем эффект был заметнее всего).

всегда приятно, когда практика подтверждает теоретические выкладки о пользе субНЧ гармоник

[bondar100]

Попробуйте лабиринт

На лабиринты смотрел, но для меня важна транспортабельность. Кроме того, у лабиринта ведь ГВЗ должно быть запредельным. Разве нет?

[Игорь Гапонов]

Вентилятор вместо динамика - да, это ИНЧ!
Я думаю, что до такой паранойи не дойду. Следующий этап - поиск выделенного направления в проводах.

...

Странно для человека неотрицающего Математику не видеть тесной связи точности формы сигнала во времни и ширины спектра. Может это из-за инерции, что неслышимость синуса в акустическом поле эквивалентна неслышимости передаточной функии в девайсе?

[lugshaa]

Кроме того, у лабиринта ведь ГВЗ должно быть запредельным. Разве нет?

Конечно - нет, если правильно рассчитать. Почитайте ФАК Рогожина, я по нему сделал, один в один совпадает с расчетом и динамика офигенная. А габариты не намного больше ФИ.

[subsonic]

Offтопик:
Саша, я не Женя (если Вы мне), я Илья . Тем не менее, конечно, я жалею, что не пошел на эту выставку. Я вообще нелюдимый человек, но если бы знал, что там будут Ваши работы - точно бы пошел!

Offтопик:

Извиняюсь Илья!
На выставке как раз была та концепция о которой мы говорили ранее , при чём мне удалось не экономить на компонентах и сделать всё по максимуму, на сколько это возможно в сжатые сроки...