Страница 4 из 65 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6126 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4876 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5724 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6036 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5068 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4317 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    ты полюбопытствуй о технологии пайки смд пленки
    Не был в курсах )))))
    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Её ,в-принципе, нельзя паять поочередно, только сразу
    Как-нибудь на досуге обязательно почитаю про этот вопрос, спасибо!

    Кстати, Илья, у меня в Линксе в этом месте параллельно пленке еще и электролит (ничикон КЗ) стоит на 33 мкф. Разница с электролитом и без слышна. Советую попробовать - хотябы навесом подпаять и сравнить.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  3. #62
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    у меня в Линксе в этом месте параллельно пленке еще и электролит (ничикон КЗ) стоит на 33 мкф
    По идее, электролит там нужен - в аппноуте на 79830 присутствует и электролит, и пленка. Я полюбопытствую у Дмитрия, нужен ли он в данном случае.

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Я полюбопытствую у Дмитрия
    лучше всеже у своих ушей полюбопытствуй )))
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  5. #64
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    [b]) Вообще, разумным видится сделать снаружи трубу из стали, а внутри - медную или алюминиевую, с зазором миллиметров в несколько по диаметру. Центровать одну относительно другой фторопластовыми кольцами, сам аттенюатор закрепить на секторах из того же алюминия. Попробую озадачиться на неделе, надо только соотношения длин уточнить.

    Сильно надуманная проблема с сетевым кабелем, которая никак не оправдывает таких телодвижений

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,171

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    сейчас в этом месте стоит ICEL MPW, вопросов к нему нет. Вообще, я нацелился на Рифу, мне она несколько более симпатична, чем Вима.
    За ICEL сказать ничего не могу, потому что он мне никогда и нигде не попадался. Можно ещё попробовать что-нибудь от Виши-Родерштайн, которое ROE было, типа этого

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    К пайке СМД-плёнки (если без нарушения тех процесса) предъявляются весьма жёсткие требования. Её ,в-принципе, нельзя паять поочередно, только сразу
    Термопинцет в помощь. Но действительно, паять надо очень и очень аккуратно.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  7. #66
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    Сильно надуманная проблема с сетевым кабелем
    С каким сетевым кабелем? Вы о чем?

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Можно ещё попробовать что-нибудь от Виши-Родерштайн
    Оно квадратное, а мне удобнее, чтобы оно было плоско-длинное, с "промежностью" в 10-15мм, но максимально тонкое, до 5мм желательно. Этим условиям очень хорошо удовлетворяет RIFA.

  8. #67
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    С каким сетевым кабелем? Вы о чем?


    .
    имелось в виду такое тотальное экранирование.Что сетевого кабеля, что выхода

  9. #68
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    имелось в виду такое тотальное экранирование.Что сетевого кабеля, что выхода
    Вообще, разговор шел про экранирование платы релейного аттенюатора А ему (аттенюатору) такое "тотальное" экранирование не помешает никаким боком.

  10. #69
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    А вообще я бы начал с разделения питания ВК и драйвера. И драйвер запитал бы от стаба с отдельным трансом. По крайней мере только это мне помогло "облагородить" звучание 49810.

  11. #70
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    А вообще я бы начал с разделения питания ВК и драйвера.
    Я свою позицию по этому вопросу уже пару раз в этой ветке выражал, повторюсь - необходимости в разделении питаний нет никакой. Проблемы от этого - есть, а вот толку - кот наплакал. Вполне достаточно простейшего RC фильтра, который появится в третьей версии платы.

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    только это мне помогло "облагородить" звучание 49810
    Я не знаю, что и как было сделано у Вас. В моем варианте никаких проблем с "благородством" звучания не наблюдается.

  12. #71
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение

    Я не знаю, что и как было сделано у Вас. В моем варианте никаких проблем с "благородством" звучания не наблюдается.
    Я ему чего только не делал- раздельное питание, ничиконы КГ, фолиевые резисторы, разные оперы на входе, игрался с коррекцией.
    Вывод один- до Еммитера микра 49810 (49830) никак не дотянет.Я в общем и закончил заниматься с 49810 после прослушки оригинального Емитера

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,171

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Оно квадратное, а мне удобнее, чтобы оно было плоско-длинное, с "промежностью" в 10-15мм, но максимально тонкое, до 5мм желательно.
    Так это сильно всё упрощает, я то полагал, что нужно минимальное расстояние между выводами. Тогда вот у Виши, как раз 0.15 мкФ в версии 1840М имеет габарит 5.5х10.5х13, 10 мм между ногами.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  14. #73
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    Вывод один- до Еммитера микра 49810 (49830) никак не дотянет.
    А должна? На ЛМЕ можно сделать очень хороший усилитель, но тщательно оптимизированный схемотехнически и конструктивно УМ на дискрете, с немалой долей вероятности, окажется предпочтительнее. Другое дело, что таковых дискретных аппаратов очень мало

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Так это сильно всё упрощает
    Вот, большое спасибо! Положил себе в заметки, сейчас как раз рисую плату v.3, сделаю футпринт универсальный под Виши и Рифу.

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Помнится мне, что Эпкос пленка потощей Рифы будет. Илья, к Эпкосам не присматривался?

  16. #75
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    LepekhinV, Володь, я нарисую самую толстую из нескольких типов. А поставлю то, что смогу удобно купить

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,840

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Поздравляю с почином Надеюсь разницу с ЛМ3886 почувствовал

  18. #77
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    869

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Ромыч, К пайке СМД-плёнки (если без нарушения тех процесса) предъявляются весьма жёсткие требования. Её ,в-принципе, нельзя паять поочередно, только сразу Но, конечно, если аккуратно - всё будет ОК.
    По рекомендациям некоторых производителей:

    нельзя касаться жалом паяльника корпуса или выводов конденсатора;
    температура жала 250;
    от жала растапливается пруток припоя и затекает на контактную площадку. Сразу после затекания - убрать нагрев.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  19. #78
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    У меня ИК-станция, с жестким контролем термопрофиля. У меня проблем с пайкой нет Но для массового изготовления использование таких конденсаторов, на мой взгляд, не совсем удачно.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  20. #79
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Спокуха! Я запхал стандартный для всех производителей корпус 5*13мм, LS=10мм. Теперь можно ставить что угодно, в этом размере есть и Виши, и Вима, и Рифа, и наверняка еще что то.

  21. #80
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Готовим LME49810, второй заход.

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Вимовская металлизированная пленка в критичных местах не намного лучше X7R.
    Откуда такие сведения? Да и не настолько критичное место шунтирование источника смещения, чтобы не применять металлизированный пропилен.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Вообще, я нацелился на Рифу, мне она несколько более симпатична, чем Вима.
    А мне, наоборот, Вима (в принципе к обоим производителям нет претензий, но Вима плёнку делает в Германии, а Рифа в Индонезии).

Страница 4 из 65 Первая ... 2345614 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •