Полностью цифровой усилитель

[81bas]

Регулировку громкости в связке TAS5012+TAS5112 можно реализовать сдвигом фазы сигнала PWM между отдельными полумостами, я думаю... Т.е. просто перед одним из полумостов в каждом канале поставить регулируемую линию задержки... TAS5112 питать стабилизированным нерегулируемым источником...

[energetik]

Регулировку громкости в связке TAS5012+TAS5112 можно реализовать сдвигом фазы сигнала PWM между отдельными полумостами, я думаю... Т.е. просто перед одним из полумостов в каждом канале поставить регулируемую линию задержки... TAS5112 питать стабилизированным нерегулируемым источником...

не получится. Задержку надо делать пропорциональной ширине выходного импульса. Кто эту пропорцию будет считать и с какой точностью?

[IVX]

и с какой точностью?

это верно, у такого усила, при наличии чистого питания и воздушного индуктора+правильная РСВ, можно сказать источник нелинейности один - временные ошибки. Хотим-ли мы туда дополнительно гадить каким-то регулятором громкости? Кстати, с чего вообще ожидается какое-то регулирование, если 2 PWM выхода, усредняются каждый своим индуктором? Регулирование напряжением, наилучший метод.

[Костя Мусатов]

Регулирование напряжением, наилучший метод.

Не совсем... При изменении напряжения питания изменяются соотношения паразитных емкостей у ключевых транзисторов и меняются требования по ее коррекции во временных диаграммах управления ключами. С другой стороны, регулирование ШИМ модуляцией снижает динамический диапазон. Трудно сказать что лучше-хуже. Например, в лучших моделях PWM усилителей, например TAS5524A, диапазон изменения питания всего 12-36 В - это дает только 10 дБ регулировки громкости - не с проста.

[Ромыч]

В общем, нужен цифровой РГ, вставляемый в разрыв I2S. Или подключать девайс к компу и софтом регулировать. Про диапазон регулировки напряжением питания както автоматически вопрос напрашивается.

[energetik]

Например, в лучших моделях PWM усилителей, например TAS5524A, диапазон изменения питания всего 12-36 В - это дает только 10 дБ регулировки громкости - не с проста.

Вообще не нашёл информации по этой микросхеме

[Alex-master]

например TAS5524A

Вообще не нашёл информации по этой микросхеме

ИМХО очепятка вкралась - скорее всего это TAS5504A, для которой, впрочем, рекомендация - Not Recommended for New Designs

[Electrovoicer]

да все эти микросхемы, включая самые современные, будут звучать одинаково э-э-э... небрежно не смотря на фантастическую линейность самих по себе модуляторов
приемлемый для "мощника" воздушный индуктор тоже сделать не выйдет - выигрыша от "воздуха" не будет, благодаря емкостным "паразитам" большой катушки и другим немаловажным факторам. SRF все равно будет не айс.
для наушникового еще можно что-то придумать, подняв частоту до нескольких мегагерц, но нет таких готовых модуляторов, надо свой лабать. для мощника на мегагерцы не уйдещь - ЕМС-проблемы замучают, или КПД будет как у линейного усилителя. или же уйти на мегагерцы, применив высокотехнологичные GaN-MOSFET, но это пока ОЧЕНЬ сложно в силу сугубо конструктивно-технологических ограничений.

другими словами, надо аккуратненько сделать силовую часть, чтобы без ОС хотя бы укладываться в 1-2% THD, и охватывать все это дело ОС. Бруно это уже сделал лет 10 назад, подобрав идею, вроде бы лежащую на поверхности, мимо которой все проходили.

я не сомневаюсь, что Д-класс (назовем все разнообразие подвидов так) в итоге победит, но пока толковых реализаций маловато.

Иван, а когда патент филипсовский закончится? не в курсе?

[pautinqch]

я не сомневаюсь, что Д-класс в итоге победит

в потребительском смысле это уже случилось.

[Костя Мусатов]

Очепятался TAS5624A
Electrovoicer, какая то у вас пессимистичная позиция. Все уже гораздо интереснее. А вот ООС для класса Д, если только она не является основой функционирования, не особенно и нужна.

В общем, нужен цифровой РГ, вставляемый в разрыв I2S. Или подключать девайс к компу и софтом регулировать. Про диапазон регулировки напряжением питания както автоматически вопрос напрашивается.

Не надо. Регулировка громкости - встроенная функция PWM модулятора, почитайте например про TAS5508C

[Electrovoicer]

не особенно и нужна

нет, нужна, если хотим независимые от частоты и амплитуды искажения.
если не хотим, и готовы смириться с показателями, типичными для среднего линейного АВ, только что при сильно большем КПД - то пожалуйста, можно и без полной ОС

P.S. про GaN-MOSFET - я имею в виду подобные варианты

[Костя Мусатов]

Транзистор хороший. Однако, я не считаю, что ООС нужна прямым цифровым усилителям для достижения хорошего аудиокачества. Вполне достаточно иметь Feed Forward и коррекцию по учету изменения параметров. Ведь если посмотреть, не такие и уж запредельные параметры по нелинейным искажениям нужны аудиоусилителям. Гораздо важнее не заполучить инерциальнонелинейные искажения. А вот на это обращают внимание не очень те, кто применяет эти микросхемы на практике. Чего стоят стабилизированные back реобразователи в силовом питании, причем работающие на частотах во много раз ниже частоты работы усилителя

[IVX]

Костя Мусатов, кстати про фидфорвард впервые слышу, как он вообще в нашем случае поможет? Мы же не синус 1000гц, будем играть, ну или не только его.

[Ромыч]

Регулировка громкости - встроенная функция PWM модулятора, почитайте например про TAS5508C

Тогда к чему разговоры про регулировку громкости напряжением питания?

[IVX]

Тогда к чему разговоры про регулировку громкости напряжением питания?

Ромыч, так онаж типа лосслесс, нет потери ДД, а в модуляторе, это ясен пень, делитель, т.е. -24дб и 4 бита из 16 битного CD долой (хотя конечно, внутреннее представление там будет >16бит и в "математике" потеряется мизер, но тогда в "физике" мощного выхода потеряется достаточно, при ограничении IM, дед тайм останется таким же).

[Костя Мусатов]

кстати про фидфорвард впервые слышу, как он вообще в нашем случае поможет?

Поскольку искажения, связанные с напряжением питания и неидеальностью ключевых транзисторов можно предсказать с достаточно высокой достоверностью, то это все можно учесть при модуляции. Сейчас наизусть не помню, но ТИ писали, что в некоторых микросхемах учитывали мгновенные значения питания для подавления модуляции от напряжения питания, причем не через ООС.

ак онаж типа лосслесс, нет потери ДД, а в модуляторе, это ясен пень, делитель, т.е. -24дб и 4 бита из 16 битного CD долой

В даташите на 5508 расписаны разрядности и алгоритмы обработки сигналов так, что бы не потерять разрешение вплоть до модулятора. Понятно, что джиттер модулятора ограничивает итоговый ДД при снижении громкости за счет ШИМ.
Интересно то, что функция Power-Supply Volume Control (PSVC) встроена в 5508, но имеет нижнюю границу в 12 дБ, а микросхемы хороших усилителей не допускают столь широкий диапазон регулировки питания, не могут они обеспечить параметры при низких питаниях, только микросхемы более посредственных усилителей такое допускают. Вот и получается, что если делать получше, то от регулировки громкости питанием приходится отказываться.

[sia_2]

Offтопик:
"Поскольку искажения, связанные с напряжением питания и неидеальностью ключевых транзисторов можно предсказать с достаточно высокой достоверностью, то это все можно учесть при модуляции."

Это все только при работе на заранее точно известную нагрузку, а по факту - "на резистор". При работе же на реальные (и разные) нагрузки типа АС - вся компенсация разваливается.
Поэтому лет десять-пятнадцать назад, когда стали доступны достаточно мощные DSP, и было очевидно, что они будут дешеветь, был просто вал диссертаций на тему алгоритмов "автонастройки" коррекций.
Однако на практике все эти изыски оказались "карточным домиком", не выдерживающим конкуренции с простейшей связкой "хороший традиционный ЦАП + UcD", не говоря о более "навороченных" решениях, также использующих ООС.

[IVX]

sia_2, exactly!

[Костя Мусатов]

Однако на практике все эти изыски оказались "карточным домиком", не выдерживающим конкуренции с простейшей связкой "хороший традиционный ЦАП + UcD", не говоря о более "навороченных" решениях, также использующих ООС.

Как я понял, да, детальная и точная компенсация невозможны. Но вот первичная вполне, особенно компенсация напряжения питания.

[IVX]

это да, по крайней мере у инфинеона есть. 94дб(если не путаю) PSRR, это вообще говоря зашибись, но опять же не указали на какой частоте, вероятно на 100гц.