Страница 4 из 20 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 390

Тема: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    Идея! Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Усилитель довольно прост в повторении и настройке. Отличие от оригинальной схемы- немного измененный УН, в ВК применены полевые транзисторы. Настройка 0 на выходе - R32. Ток покоя устанавливается резистором R15. Транзисторы VT5/VT6 установлены на теплоотводах. Я использовал теплоотводы от усилителя Одиссей - 021. Компенсация настраивается R7 по методике описанной в статье. Оригинал статьи прилагаю.

    UPD. Добавил финальную схему в первый пост
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.PNG 
Просмотров:	4796 
Размер:	40.3 Кб 
ID:	170448   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Korol.PNG 
Просмотров:	7207 
Размер:	74.2 Кб 
ID:	151682   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum.PNG 
Просмотров:	2446 
Размер:	89.7 Кб 
ID:	151683   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 025.jpg 
Просмотров:	3127 
Размер:	173.7 Кб 
ID:	151685  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0045.png 
Просмотров:	4261 
Размер:	331.3 Кб 
ID:	151678   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0053.png 
Просмотров:	2331 
Размер:	673.9 Кб 
ID:	151679   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0054.png 
Просмотров:	2880 
Размер:	720.0 Кб 
ID:	151680   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0055.png 
Просмотров:	1929 
Размер:	645.0 Кб 
ID:	151681  

    Последний раз редактировалось 25602; 26.11.2012 в 11:23.

  2. #61
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Как для чего, требуется отдельное питание УН и ВК, иначе фон и др. прелести.

  3. #62
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Как для чего, требуется отдельное питание УН и ВК, иначе фон и др. прелести.
    Вот с этим нельзя не согласиться, всё правильно, опять-таки, в прототипе у В.Короля питание УН и ВК было раздельным. Вячеслав

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Как для чего
    Я не то имел в виду - всякие отношения милливольтов к микровольтам и ихнии децибеллы и так понятны.
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    требуется отдельное питание УН и ВК,
    А вот тут не очевидно, по крайней мере в этом УМ можно обойтись разными RC - цепочками и стабилитронами.

  5. #64
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    А вот тут не очевидно, по крайней мере в этом УМ можно обойтись разными RC - цепочками и стабилитронами.
    RC - цепочками не получится (здесь надо хотя бы 40 дБ подавление на 50 Гц), а ЭП+стабилитрон в базе поможет, но какой тогда КПД будет, ведь придётся завышать сильноточное напряжение питания. Автор темы в очередной раз хочет совместить несовместимое - простоту и качество.

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    RC - цепочками не получится (здесь надо хотя бы 40 дБ подавление на 50 Гц), а ЭП+стабилитрон в базе поможет, но какой тогда КПД будет, ведь придётся завышать сильноточное напряжение питания.
    Немного не в тему - раздельное питание для УН и ВК достаточно геморройно и не сильно дешево (те же проблемы при включении\ выключении и клиппинге).
    Для такой простенькой схемы - оно надо?

  7. #66
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Для такой простенькой схемы - оно надо?

    Offтопик:
    Если автору темы качество звука не важно, то конечно нет смысла усложнять. Но мне, честно говоря, надоели многочисленные темы, где пытаются из ничего сделать конфетку и соревнуются, кто проще и из более ширпотребных деталей сварганит шедевр. Я хоть человек и не богатый, но уже давно понял, что качественный усилитель так просто не сделать и надо в него достаточно вложить, хотя конечно, дело не в количестве деталей и большее число деталей не гарантирует автоматически результат (а иногда и вредит), но есть определённый минимум мер, без которых качественного звука не получить.

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    RC - цепочками не получится (здесь надо хотя бы 30 дБ подавление на 50 Гц), а ЭП+стабилитрон в базе поможет, но какой тогда КПД будет, ведь придётся завышать сильноточное напряжение питания.
    Основное и главное условие при создании отлично звучащего УМЗЧ, в первую очередь - это разработка высоколинейного УН с максимально высокими исходными параметрами, именно для реализации этих требований и применяется раздельное питание УН и ВК, позволяющее реализовать их(в части увеличения максимальной неискаженной амплитуды, уменьшения проникновения пульсаций и помех по цепям сильноточного питания, увеличения КПД выходного каскада, и т.д.) достаточно просто. Поэтому пользу от использования отдельного питания для каскадов УН и выходного каскада, думаю, следует считать очевидной. Достигнуть высоких показателей, например, по подавлению фона и пульсаций не проблематично, но это не снимет остальных требований к разрабатываемой схеме. Вячеслав

    ---------- Добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение в 00:27 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Для такой простенькой схемы - оно надо?
    Думаю, чем проще сама схема, тем выше требования при её реализации для достижения высокого результата, важна любая мелочь.

  9. #68
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Далее - чтобы на пальцах не обьяснять - вот такие бы изменения внес бы в исходную схему.
    Входная ёмкость полевиков пересчитывается на выход УН делением на бетту транзисторов. Т.е. остаётся нелинейной. Остаётся вопрос во сколько раз конденсаторы С26 С23 больше этой пересчитанной ёмкости?

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Входная ёмкость полевиков пересчитывается на выход УН делением на бетту транзисторов. Т.е. остаётся нелинейной. Остаётся вопрос во сколько раз конденсаторы С26 С23 больше этой пересчитанной ёмкости?
    Достал, блин (в лучшем смысле )
    У автора - 1700 пФ. Если через бетту - примерно 7 - 15 пФ остается - хотя так абсолютно не корректно считать.

  11. #70
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Входная ёмкость полевиков пересчитывается на выход УН делением на бетту транзисторов.
    Не знаю, откуда у полевиков бета, но правильно входную ёмкость полевиков, включенных с общим стоком, считать так: взять ёмкость затвор-сток Сзс (соответственно зависит от напряжения затвор-сток) и прибавить к ней эффективную ёмкость нагрузки, которая в свою очередь равна [Сзи*(1-К)]||(Сси+Сн), где К-коэф. передачи полевика (и поэтому зависит от К), а значок || означает расчёт последовательного соединения. Обычно входная ёмкость полевиков, включенных с общим стоком, получается 150-300% от Сзс.

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    а значок || означает расчёт последовательного соединения.
    А не параллельного?

  13. #72
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А не параллельного?
    В смысле расчёта общей ёмкости двух последовательно соединённых конденсаторов Сзи*(1-К) и (Сси+Сн), поэтому такой значок (для резисторов значок означал бы параллельное соединение).

  14. #73
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Не знаю, откуда у полевиков бета,
    Имеется в виду бета транзисторов эмиттерных повторителей перед полевиками.

  15. #74
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от RadioCat Посмотреть сообщение
    Можно и тосник сделать.
    Это и есть тосник.
    Убрал нагрузочные резисторы. Искажения снизились до 0,003% на 5кГц на 20-ти Вт на нагрузке 4Ом. К сожалению это предел моего ГЗ-118.
    По поводу фона - около -100дБ думаю нормальный показатель.
    Да забыл написать, "0" на выходе выставляется отлично и стоит как вкопанный. За 2 часа ушел на 10мВ.
    audiomun,действительно ошибся . Спасибо.
    SAPR,по схеме из поста 58 есть вопрос. Какой ток нужно обеспечить через VT10/11?
    Последний раз редактировалось 25602; 23.03.2012 в 11:07.

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    SAPR,по схеме из поста 58 есть вопрос. Какой ток нужно обеспечить через VT10/11?
    Если одна пара мосфетов - 30 мА вполне достаточно.

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    Убрал нагрузочные резисторы. Искажения снизились до 0,003% на 5кГц на 20-ти Вт на нагрузке 4Ом.
    Отлично для такой простой схемы, если поставишь драйверы перед выходными полевиками, будет еще лучше, особенно на ВЧ, и не надо никакого операционника на раскачку.

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    audiomun,действительно ошибся . Спасибо.
    Да на-здоровье, желаю успехов. Вячеслав

  18. #77
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    SAPR, не лучше будет вместо резистора между эм. VT3/4 использовать источник тока. например как тут:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.PNG 
Просмотров:	1006 
Размер:	38.0 Кб 
ID:	151976  

  19. #78
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    не лучше будет вместо резистора
    Если отдельное питание для УНа - то и резистор вполне пойдет. Да и без отдельного питания - тоже. Зачем лишнии сущности

  20. #79
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Переключил резисторы в ем. входных транзисторов в симуляторе как нужно - выросли искажения, причем намного. Оставлю пожалуй как есть.
    Поставил повторитель предложенный в посте 58. SAPR, . Искажения снизились вдвое. Осталось переделать УН. Ну и тут вопрос. Тока УН 10мА хватит? Неохота радиатор лепить.

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Простой УМ по мотивам ун В. Короля.

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    SAPR, не лучше будет вместо резистора между эм. VT3/4 использовать источник тока. например как тут:
    Значит, ты тоже увидел кривизну в схеме УН поста #58, я тоже сначала так подумал, только повнимательнее рассудил, нормально и с резистором, хотя, конечно, сам сделал бы по другому. Вячеслав
    Последний раз редактировалось audiomun; 23.03.2012 в 13:18.

Страница 4 из 20 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •