Недорогой ЦАП на DIR9001 и AD1955 с USB, Optical и Coaxial входами. Что можно улучшить?

[AleXH]

Предлагаю обсудить народный цап (85$), а также возможности улучшения звучания при небольшом бюджете (до 30-40$). На текущий момент звучание цапа несколько уступает слегка твикнутому ПКД Denon 755AR (PCM1702L) с замененными ОУ на OPA2134, запитанными 12В от отдельного источника питания. Звучание у цапа и ПКД тембрально схоже, но цап немного уступает в динамике, прозрачности и прорисованности сцены на материале 16/44. Поток брался с оптического выхода Denon. Вход USB сделан на CM102S.

Конфигурационные ножки AD1955 посажены на землю, и цап, также как и DIR9001 залочен на поток I2S 24/32..48kHz.

Какие возможные доработки вижу я:

1. Решено. Что можно сделать с "выхлопом"? В первую очередь, интересовала бы большая динамика/атака инструментов. - Выхлоп взят из цапа Lynx D37 Дмитрия Андронникова, за что ему отдельное спасибо. Звучание его выхлопа тембрально сбалансировано, звук мелодичен и имеет широкую, глубокую сцену.

2. Решено. DIR9001 отдаёт поток I2S вплоть до 96kHz, и отпаяв конфигурационные ножки AD1955, в 1-й регистр цапа по SPI с помощью микроконтроллера можно записывать 0x0000 для 48кГц, либо 0x0100 для 96 кГц.

3. Решено. Есть ли смысл для DIR9001-AD1955 изменять режим 24 I2S на 16RJ при подключении ПКД по оптике, либо по коаксиалу и воспроизведении 16/44? Или AD1955 звучит в обоих режимах одинаково? - Согласно неподтверждённым данным - не имеет, AD1955 в режиме 24I2S воспроизводит 16-и битный поток без деградации качества звука.

4. Имеет ли смысл для данного цапа приобретать апсемплер? - Вопрос пока открыт. Предлагаемый продавцом CS8421 может лишь подавлять и без того достаточно небольшой джиттер DIR9001, что должно сказаться в лучшую сторону не только на чистоте (мелодичности) самого звука, но и на локализации его источников. По плечу ли это CS8421 - не известно.

Интересуют любые конструктивные мысли по сабжу. Ссылки на фото и полудостоверную документацию прилагаю.

Программа переключения сеток частот для PIC12F683

CCLK GPIO, 3 ; pull-down through 10K to DGND
CDATA GPIO, 5 ; pull-down through 10K to DGND
CLATCH GPIO, 4 ; pull-up through 10K to DVDD
LRCLK GPIO, 2
LED GPIO, 1 ; Low - 48kHz, Hi - 96kHz

:1000000083018B01850104280F30990005168316A2
:100010009F0108308500C73081008312A001051DB3
:100020000F280519112814281528051D1F28000060
:10003000211C1C28A0012110A00B0F282628211804
:100040002328A0012114A00B0F282C28A11C0F2865
:10005000A110851000303228A1180F28A114851492
:1000600001303228051238200030382005160F28BC
:10007000A2000830A000A20D031C851203188516EB
:0A00800085118515A00B3B28080030
:02400E00D400DC
:00000001FF

[свернуть]

Микроконтроллер переключает цап AD1955 между двумя сетками частот 44.1/48 и 88.2/96кГц. Программа в железе пока не воплощена, лишь проверена симуляторе.

[AleXH]

dortonyan,
Брал на местном рынке, продавец утверждал, что у него надёжные, проверенные поставщики. Звучание AD823 нравится, но разброс параметром наводит на мысли, что это либо левизна, либо разные заводы делают их по-разному.

Резисторы подбирались прецизионно - покупались 10, отбирались 2 пары идентичных. Плёнка Wima FKP2 зелёная, брал у продавца на Тайване, так же подбиралась в пары. Всё звучит здорово, но ситуация с ОУ не нравится.

magnum,
Если сравнивать со встроенной, то вам твик не нужен, и вы вообще не по адресу - здесь борются за Hi-End, или по крайней мере за топовый Hi-Fi. Вам же это не нужно, так как остальной аудиотракт не позволит услышать разницу в полной мере.

По поводу разрядности и дискретизации - цап проглотит и 24/96, так как на входе по оптике и коаксиалу стоит DIR9001, способная принимать такой поток, но микросхема цапа AD1955 залочена на 44/48, поэтому и 24/96 и 24/48 будут звучать одинаково даже на приличной технике.

По входу USB потолок 16bit, это ограничение PCM2704.

Корпус мне делали из оцинкованной жести 0.7мм, чертёж раскроя имеется, жесть резалась на плазме, после гнулась, размечались отверстия, шпатлевалась, красилась. Передняя панель изготовлена из дюраля толщиной 5мм, отшлифована, покрыта бесцветным лаком.

[dortonyan]

Звучание AD823 нравится, но разброс параметром наводит на мысли

Меня это тоже наводит на мысли, но сам я с таким не сталкивался, поэтому - хз.

Корпус мне делали из оцинкованной жести 0.7мм, чертёж раскроя имеется, жесть резалась на плазме, после гнулась, размечались отверстия, шпатлевалась, красилась. Передняя панель изготовлена из дюраля толщиной 5мм.

Капитальный подход Фото будут?

P.S.
Кстати, так и не ответили, какие у вас электролиты в анаолге?

---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение в 14:10 ----------

Вам же это не нужно, так как остальной аудиотракт не позволит услышать разницу в полной мере.

А откуда это известно?

[AleXH]

dortonyan,
Видимо такие же как и ОУ - похожие на оригинальные - после стабов 1000мкФ Elna Silmic II 1000mFx25V, возле ИУ они же, только 3.3mF, ФНЧ 220mFx50V Panasonic FC. Это если за оригинальные брать фотки этих кондёров с ибэя ) И это по памяти, надо разобрать цап, снять плату и посмотреть со всех сторон.

Фото хотелось бы сделать приличным фотиком, телефоном позорно получится, так же как и обратка платы.

---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение в 15:25 ----------

А откуда это известно?

Подход к вопросу и построение разговора.

BLR - это BY?

[magnum]

Подход к вопросу и построение разговора.

Скажите при остальном аудиотракте в виде усилка technics SE-CH404(будет меняться) и колонок JBL ES30
мне стоит на что нибудь надеяться, или сраду идти топиться, чтоб не мучиться?

---------- Добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение в 17:09 ----------

Кстати, не просветите про свой тракт?

[AleXH]

magnum,
Ну так вопрос в корне решать не нужно )))

У меня тоже не Hi-End, но разница существенная между твикнутым доведённым до ума цапом и поделкой серийным изделием. Реально же разница слышна даже на компьютерных мультимедийных колонках за 80$, я просто не хотел вам этого говорить, чтобы не огорчать.

[magnum]

Ну так вопрос в корне решать не нужно )))

Это радует
С ваших слов, я так понял, что смысл мне твикать цап таки есть?
Разницу услышу?

Ибо разницу со звуком с нотебука и этим девайсом а ощутил сегодня в полной мере.
Реально уши с непривычки заболели.

[AleXH]

magnum,

Своей методикой оценки качества звучания вы меня пугаете ))) После такого даже не знаю что ответить вам по поводу необходимости твика )

Я изначально знал какой звук мне нужен, знал на что обращать внимание, потому что у меня в своё время были Denon DCD-1500 MKII, усилитель Сухова, АС Электроника 75АС-065, более 300 фирменных дисков с музыкой различных жанров. Поэтому я при оценке качества звучания цапа оперирую совершенно другими понятиями и определениями.

Если вас не пугает объём работ, а также финальная стоимость цапа около 200$ (в вашем случае дороже - мне 2 транса сделали за 15$, корпус и панель обошлись в сумму около 35$, самую дорогую часть - работы по гибке, окраске корпуса, по самому твику мне делали мои друзья бесплатно, за что им я очень признателен), то можете попробовать побороться за качество. Для приблизительной оценки прироста качества в рамках вашего тракта, можете попробовать использовать следующую методику:

Берётся вменяемый CD-Player (не Technics - это полный отстой, Sony, Pioneer только если модель выше середины линейки, иначе отстой (просто, не полный в отличие от Техникса), младшие и средние - отстой), распаковываете lossless, записываете на CDR болванку, слушаете это всё на вашем тракте, сравниваете со звучанием этого же материала через цап и делаете выводы есть ли смысл вам расти.

P.S. Надеюсь вы не выньампом, аимпом и пр. приблудами слушаете lossless фирменных дисков, и уж точно знаете как настроить фубар для высококачественного воспроизведения музыки? А также несомненно вы в курсе, что вам необходим плойтековский азио драйвер для воспроизведения по юсб... Хотя нет, последнее вам сейчас точно не нужно, джиттер должен вас волновать в последнюю очередь.

[dortonyan]

Видимо такие же как и ОУ - похожие на оригинальные - после стабов 1000мкФ Elna Silmic II 1000mFx25V, возле ИУ они же, только 3.3mF, ФНЧ 220mFx50V Panasonic FC.

Понял, только не mF, а uF. mF - это миллифарады. Если все так, как вы описали, то все должно быть гуд. Вместо панасоников можно было поставить те же елны по 3.3uF. Резистор с выхода стаба следует выбрать порядка 2..3-х ом.
Кстати, на счет этих резисторов: вы их случайно не перед делителем (задающем напряжение) врезали? Тогда конечно стабы будут абы как работать. Т.е. делитель это тоже схема стаба и резисторы нужно включать после нее.

Это если за оригинальные брать фотки этих кондёров с ибэя

Зачем с ебея, не лучше ли посмотреть фотки в ДШ (хотя бы черно белые).

Offтопик:

BLR - это BY?

Ну да, Беларусь в общем .

Реально уши с непривычки заболели.

Это не хорошо, на хорошей аппаратуре уши отдыхать должны.

Своей методикой оценки качества звучания вы меня пугаете ))) После такого даже не знаю что ответить вам по поводу необходимости твика )

Ой ну ладно вам, не все сразу .
Есть цацка, есть желание, заметна разница - почему бы и не побаловаться.

[AleXH]

Кстати, на счет этих резисторов: вы их случайно не перед делителем (задающем напряжение) врезали?

Нет, зачем вы уж так меня Там как раз на обратной стороне платы есть место для SMD 2010. Согласно вашим рекомендациям поверх резисторов 4.7 были напаяны такие же, сопротивление снизилось в 2 раза, напряжения стали -14.18 и +14.23, т.е. разбаланс 0.05В - решил заморгать на него, по крайней мере пока.


Добавил в шапку раскрой корпуса цапа. Масштаб 1:6.

На глупые вопросы: "Зачем понадобились цапу закрылки?" - Отвечу: даже ежу понятно, что закрылки нужны цапу для преодоления звукового барьера, о чём наглядно свидетельствует их угол атаки

В дизайн панели заложены 6 отверстий под светодиоды, но при отсутствии желания добавлять в цап микроконтроллер, переключающий дискретизацию 44/48-88/96, нужны будут только 3 отверстия под индикацию линии входа - Optical (красный), Coaxial (жёлтый), USB (зелёный). Вполне можно обойтись и одним отверстием, установив RGB светодиод.

[magnum]

Своей методикой оценки качества звучания вы меня пугаете ))) После такого даже не знаю что ответить вам по поводу необходимости твика )

Ну вот, опять что то на фантазировали
А уши у меня заболели от появления огромного количества новых звуков, отличной детализации и "объемности" сцены, а не от громкости, как видимо вы подумали.

---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение в 08:47 ----------

корпус и панель обошлись в сумму около 35$

А не проще было заказать уже готовый за 30 на том же самом ебее?
http://www.ebay.com/itm/High-quality...#ht_4163wt_913

[AleXH]

Как вы сказали, так я и понял - уши болят от громкости, а от деталей взрывается мосх

Проще? - Вы абсолютно правы, но... Какой же вменяемый человек будет пускать сетевой провод вдоль аналоговой части, когда его можно пусть со стороны цифровой? - Поэтому я уже и не стал интересоваться из какого материала изготовлен корпус и панель. Взяли сомнения в том, что это металл, а не пластмасса. Конечно, это можно выяснить у продавца, но... Более чем уверен, что панель крашеная и впоследствии на гранях начнёт облазить.

К тому же по вашей ссылке я вижу, что это: а) аукцион (уже в сад) б) стоимость корпуса 29 + доставка 20 = 49 != 30 в) какова вероятность того, что корпус будет без царапин? - Продавец сошлётся на почту, и это ещё одна причина, почему нежелательно покупать такие вещи у частников.

[magnum]

AleXH,

Понятно.

И [надевает каску, прыгает в окоп] можно еще несколько вопросов?
1. На плате 2 отдела с джамперами. Один из них на котором 4 пары с 3мя перемычками - я думал ,что это переключение входов, потом увидел, что у продавца продается плата "CS8421 24Bit/192KHZ Upsampling Module For AD1955 DAC", которая туда вставляется и при вставлении меняется перемычка на втором джампере.
Разъясните пожалуйста этот момент? Надо ли что то делать чтоб пустить сигнал с коаксиала?
2. Собственно стоит ли докупить "CS8421 24Bit/192KHZ Upsampling Module For AD1955 DAC". а так понимаю по usb подключению от него толку не будет, а вот по соаксиалу да.
отсюда назревает третий вопрос.
3. Стоит ли докупить USB To Coaxial Converter и уже с него подавать сигнал на цап по соаксиалу?
Такой хороший?:
http://www.aliexpress.com/product-fm...olesalers.html
Или что то другое посоветуете?

[AleXH]

1. Ничего переключать не надо, в этом цапе применён мультиплексор, который автоматически подключает тот вход, на котором есть сигнал. Реализована следующая логика переключений: USB+Optical/Coaxial=Optical/Coaxial, Optical+Coaxial=USB, подавать сигнал на все входы сразу не пробовал.

2. Я сам думал над этим вопросом, в итоге сразу не решился, так как изначально непонятно будет ли китайская игрушка работать вообще, не говоря уже о том КАК она это будет делать. Теперь же платить опять за доставку... Но главное продавец не дал схемы апсемплера, а без неё строить предположения как он будет работать не разумно. А самое главное сей дивайс как бы не апсемплил, но цап залочен на 44/48, поэтому от его апсемплинга толку не будет, если же он при этом апсемплит из сетки 44.1 в сетку 48 (например 44.1->192), то это лишь ухудшит сигнал. Но есть в этом дивайсе и плюс - он подавляет джиттер с 50-70пкс до 10-20. Сейчаc для вас смысла в нём нет, а в будущем? - Кто ж знает, что будет в будущем )

3. Тенор чип, конечно хороший, и дивайс на нём вполне хорош - выдаст 24/96 на гора, но отваливать за него 90$??? - Да гори он в Аду!!! А если учесть, что из этого наш цап усвоит только 24/48...

[magnum]

AleXH,
1. спасибо! Теперь все понятно.
2. Понятно, и я так понимаю разлочить его не реально?
3. China Post Air Mail - доставка 0$. Итого 35$ . Там у меня уже около 30 заказов этим способом доставки - никаких проблем тьху..тьху
Ну так вот вопрос на сколько велико отличие 16/48 от 24/48? Стоит ли заморачиваться? Четко ли слышно разницу?

[AleXH]

3. О-у... тогда... всё равно дорого для данного цапа. см. ниже.
Разница между 16/48 и 24/48 слышна даже на мультимедиа АС, она невелика, но она есть - в первую очередь в большем пространстве, более благородном звучании, звук не такой "рубленый". Кстати, для получения хорошего качества записи на CD 16/44.1 к сигналу применяли дизеринг, позволяющий субъективно улучшить качество звучания 16-битного сигнала, уменьшая вышеописанный эффект.

2. Было у меня желание сделать отдельную мелкоплату с микроконтроллером PICxxxx, написать под него код на асме, прошить и подключить к трём ногам AD1955 (SPI). По SPI можно переключать AD1955 с 48 на 96кГц, но нужно поднимать три ноги, подпаивать к ним тонюсенькие проводки, которые уже пойдут на контроллер, это всё реализуемо, но дизайн пострадает.

Сделать всё хорошо можно, но затруднительно. Переключение дискретизации осуществлять тумблером, можно конечно сделать и автодетект LRCLK, но тогда я не смогу заставить PIC спать между переключениями, и он будет вкладывать свою лепту в цифровые наводки. Это в свою очередь тоже решаемо выносом мелкоплаты за экран, которым плата отгорожена от остальной части корпуса. Проблема в том, что при таких напрягах не понятны дивиденды - насколько будет велика разница между сигналом 24/96 и теперешним его даунсемплом в 24/48? К тому же сея фича для сграбленных аудито-компактов не нужна, а DVD-Audio немногочисленны.

[Alex_RA]

AleXH, TE7022 24Bit 96Khz USB To Coaxial Converter,I2S IIS Out - у меня дома лежит без дела такой девайс! Если Вы живете в Москве, могу отдать за полцены...

CS8421 24Bit/192KHZ Upsampling Module For AD1955 DAC

- от этого апсемплера звук лучше не становится, проверял...

ЦАП на DIR9001 и AD1955

- можно немного улучшить звук, если поменять микросхемы в аналоговом усилителе и конденсаторы, влияющие на звук.
Дальнейшее улучшение качества звука будет непропорционально вложенным средствам!
Есть достаточно много хороших записей 16-44 от Linn Records, StockFish Records, Chesky Records, хорошие студийные записи (Studio Master) и т.д. которые звучат заметно лучше, чем топорно сделанные LP-rip (с пластинок, на плохих вертушках и обработанные на компьютере). ДВД Аудио-рипы, правда не все, звучат тоже прилично, начиная с 16-48... Супер Аудио СД-рипы - тоже хорошо звучат.

[AleXH]

Alex_RA
За инфу и предложение спасибо, но я бы уступил ваше предложение, если вы не против, magnum - ему нужнее.

[Alex_RA]

ЦАП для себя я выбрал и использую NFB2.1. http://audio-gd.com/Pro/dac/NFB2.1/NFB2.1EN.htm
По большинству параметров он меня устраивает!
Я решил еще немного улучшить свою акустическую систему, поменять конденсаторы в ВЧ секции кроссовера. Буду менять MKP Jantzen Cross Cap на MKP Jantzen Superior Z-Cap!
Правда, MKP Jantzen Superior Z-Cap очень большого размера, но может будет такой же большой и звук!
Некоторое описание моей системы и фотографии есть в "галерее"
У меня получилась достаточно нейтральная музыкальная система, но все огрехи записи сразу слышно!
Сейчас больше озадачен поиском очень качественных записей, причем не важно 16-44 или 24-96 ...

[AlexVel]

Тоже имею ЦАП на MK3B. Померил напряжение на выводах 3 и 5 ОУ OP275G - тоже 2,4В. На схеме у AleXH электролит от 13 вывода AD1955 имеет емкость 22uF, у меня изначально стоит 47uF (на плате вообще подписан как 10U). Также есть резистор 2,7к, который от 13 вывода AD1955 идет на землю. На фото он прекрасно виден (рядом с резистором 2,4к от 14 вывода на землю). Почему-то на схеме он тоже не указан. Не могу понять его смысла.

[AleXH]

AlexVel,
Вы верите в китайские схемы? Смысл делителя описан в даташите на AD1955, а в наскальной китайской живописи маразм крепчает и достигает апофеоза в разводке дорог ПП.