Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя
Показано с 61 по 80 из 90

Тема: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Украина, Черновцы
    Возраст
    35
    Сообщений
    101

    По умолчанию Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Изготавливаю свой первый короб, под 2*ГДН75-4, так вот в стыках получаются щели порядка 1-3 мм(не везде), чем их лучше всего заделывать? Кто чем избавлялся от такой проблемы?

  2. #61
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    3 копейки: силикатный клей канцелярский в несколько проходов/проливов. Сохнет не очень долго, усадка значительно меньше чем у ПВА, прочность склеивания выше, более жесткое соединение.

    снаружи щель заклеиваю малярным скотчем, изнутри в щель заливаю клей в малом количестве, даю высохнуть. Малое это такое, что бы образовалось "ложе" и клей наружу не вытек. После высыхания заливаю до полного заполнения щели и еще чуть-чуть после высыхания второго слоя. Попробуйте оторвать деревянные детали по клеевому шву

  3. #62
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,772

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    силикатный клей канцелярский
    Такое еще где-то продается?!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #63
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Такое еще где-то продается?!
    Продается, но не в "фирменных" магазинах. http://polipax.ru/sil.htm http://elicont.ru/

    PS Приезжайте, мы вам такого клея отвесим

  5. #64
    Частый гость Аватар для Sid_VA
    Регистрация
    18.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    338

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    3 копейки: силикатный клей канцелярский в несколько проходов/проливов. Сохнет не очень долго, усадка значительно меньше чем у ПВА, прочность склеивания выше, более жесткое соединение.
    Как давно пользуешься, со временем клей не отваливается?
    Оснований не доверять нет, но уж очень хрупкий клей (жидкое стекло - оно и есть стекло), дерево я бы им клеить не стал - только бумагу (ДВП как вариант).
    Все познаётся в сравнении.

  6. #65
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Усадка когда ?
    Во время полимеризации конечно, после высыхания он уже не "ползет".

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я в таких случаях, ПВА+опилки заделываю крупные огрехи
    Александр, а что мешает для заделывания огрехов использовать сразу нормальную шпаклевку? Я не подкалываю, мне действительно интересно. Не из экономии же...

  7. #66
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    а что мешает для заделывания огрехов использовать сразу нормальную шпаклевку?
    Есть великолепная для дерева - любую щель закроет. Потом зашлифовал и делай,
    что хочешь. Отковырять можно только с кромкой ДСП.

  8. #67
    Частый гость Аватар для Sid_VA
    Регистрация
    18.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    338

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Sergin Посмотреть сообщение
    Есть великолепная для дерева - любую щель закроет. Потом зашлифовал и делай,
    что хочешь. Отковырять можно только с кромкой ДСП.
    как называется, скажи, не томи....
    Все познаётся в сравнении.

  9. #68
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Sid_VA Посмотреть сообщение
    Как давно пользуешься, со временем клей не отваливается?
    Оснований не доверять нет, но уж очень хрупкий клей (жидкое стекло - оно и есть стекло), дерево я бы им клеить не стал - только бумагу (ДВП как вариант).
    Пользоваться я этим клеем я начал давно, лет в 7-8

    Отрывается только вместе с частью фанеры, дерева, ДСП....
    Все-таки речь идет о заделывании огрех, а не формировании прочности конструкции. Слой толщиной 5-7 мм очень крепкий, а после полного высыхания от попадания воды немного морщится и не распадается.
    При отсутствии контакта с водой можно сравнивать с эпоксидкой приготовленной 1:2 .
    Последний раз редактировалось Denis-321; 21.10.2009 в 12:47.

  10. #69
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,772

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Александр, а что мешает для заделывания огрехов использовать сразу нормальную шпаклевку? Я не подкалываю, мне действительно интересно. Не из экономии же...
    ПВА+опилки = в отличие от просто шпаклевки, еще и "держит" две деревяшки друг с другом. Вопрос-то был в зщаделывании щелей плохо пригнанных частей корпуса.
    Просто вмятину/непровность - я тоже шпаклевкой заделываю.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Во время полимеризации конечно, после высыхания он уже не "ползет".
    Вот и я о том!


    Цитата Сообщение от Sid_VA Посмотреть сообщение
    дерево я бы им клеить не стал - только бумагу (ДВП как вариант).
    К счастью, ни из бумаги ни из ДВП колонки не делают....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #70
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    К счастью, ни из бумаги ни из ДВП колонки не делают....
    Некоторые из МДФ делают и из ДСП - оба материала недалеко ушли от Бумаги и ДВП. Гигроскопичность ДСП выше всяких пожеланий

  12. #71
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,772

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    Некоторые из МДФ делают
    И правильно делают, ибо МДФ это один из самых лучших материалов для АС.

    и из ДСП - оба материала недалеко ушли от Бумаги и ДВП.
    Но тем не менее, это совершенно разные метериалы.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #72
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ....ибо МДФ это один из самых лучших материалов для АС.
    На вкус и цвет... я его не терплю, как класс акустических материалов, не смотря на разницу качества изготовления МДФ от производителя к производителю. Мне легче и проще "утихомирить" хорошую фанеру, чем ковыряться с МДФ. Однако и фанера не есть мой фаворит - Бумага вот это рил руль. Однако трудозатраты огромны - соответственно, стоимость пром изделий получиться заоблачной - мало какой базаровед (ака маркетолог) обоснует заоблачную стоимость АС из Бумаги. Для себя можно и покарпеть.

    Да, запамятовал, еще 5 копеек для заделывания дыр:
    Папье маше из мелко нарезанных газет размоченных в клейстере или простом обойном клее.
    Режем мелко 5х5 мм, засыпаем в банку с клеем. Стоит 5-6 часов - намокает. Дальше сбиваем "венчиком" на эл. дрели до состояния однородной массы и "взбитых сливок" и держим еще 2 часа после чего в путь....

  14. #73
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,772

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    На вкус и цвет... я его не терплю, как класс акустических материалов, не смотря на разницу качества изготовления МДФ от производителя к производителю.
    Достоинство МДФ - что оно практически "акустически мертвое".

    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    Бумага вот это рил руль. Однако трудозатраты огромны - соответственно, стоимость пром изделий получиться заоблачной
    Это в смысле папье-маше? Отличный материал, но только если надо получить сложную криволинейную форму (сфера, рупор и т.п.). Для обычных параллелерипедов/призм/пирамид - большого смысла не вижу.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #74
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Достоинство МДФ - что оно практически "акустически мертвое".
    Не такое уж и мертвое, уровень резонансов низок, но их на 2-3 порядка больше, чем у фанеры. В зависимости от размеров "крайние" резонансы отстоят друг от друга далеко - чем больше линейные размеры тем дальше. Глушить их труднее чем у фанеры, поскольку требования к "глушилкам", допустим на частоте 100 Гц и 12 кГц, разные. Однако я имел ввиду другие вещи.

    Мне он не симпатичен по тактилько-щупальным параметрам - типа на ощупь.
    МДФ очень сильно пылит при работе с ним.
    Расслаивается.
    Рассыпается в течение не очень длительного времени и опять же пылит...

    Это личное отношение к материалу - как известно, отношение к деталям вызывает отношение к работе с этими деталями и как следствие сильно влияет на качество конечного изделия - значит мои изделия из МДФ никогда не станут ХИ-ЕНД. А зачем мне не Хи-Енд изделие?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это в смысле папье-маше? Отличный материал, но только если надо получить сложную криволинейную форму (сфера, рупор и т.п.). Для обычных параллелерипедов/призм/пирамид - большого смысла не вижу.
    Папье маше как вариант, но спрессовать надо, а это в дом условиях почти невозможно.
    Прямые изделия из бумаги очень душевны в изготовлении и не требуют столярной мастерской. Опять же не возникает вопроса заделывания щелей. Для параллелерипедов/призм/пирамид папье-маше требуется только в качестве прокладок/демпферов/вибропоглотителей между намотанными слоями бумаги, которая проклеивается в процессе намотки. В процессе намотки можно чередовать материалы.
    Например: 20 слоев бумаги- 1 слой стеклоизола - 15 бумаги - 2 слоя листы 3 мм фанеры- 4 слоя бязи (карманная хб ткань серого цвета) - слой фанеры 2 слоя хб ткани - 2 слоя стеклоизола - 2 слоя ХБ ткани -30 слоев бумаги- папье маше 3 (5) мм - 40 слоев бумаги - слой 10мм войлока - фанера - 5 слоев в ХБ....
    Можно задать любую степень вибро и звуко поглощения.
    Я не делал бутербродов, более чем с 5 материалами - Бумага, Хб ткань, стеклоизол, фанера, 10 мм натуральный войлок. А сами бутерброды дела 3,5 раза.
    Повторять подвиг не стану - обойдуьс бумагой, рейками 5х5мм, хб тканью, речным песком, строительной пеной.... стеклоизолом

    Стеклоизол -битумный гидроизоляционный материал
    Бязь нужна для закрепления неклеющихся материалов -стеклоизола и войлока
    и формирования формы фанеры - в случае криволинейнох стенок.

    Самое приятное в бутерах - не требуется напилить 100 тысяч миллионов ребер для каплевидной АС.

    После высыхания клея, бумага и ХБ ткань "садяться", как джинсы после стирки и "утягивают" всю конструкцию придавая дополнительную жесткость бутерброду

    Намотать- это полдела, вот выпилить отверстия под ГД - это еще тот вопрос....
    Последний раз редактировалось Denis-321; 21.10.2009 в 15:03.

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    Расслаивается.
    Рассыпается в течение не очень длительного времени и опять же пылит...
    Сказки дядюшки Дениса у меня есть части от мебели из МДФ конца 70-x (штамп производителя) ничем не отличаетсай от того что я покупаю сегодня в магазине.
    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    Самое приятное в бутерах
    Бутер без преса это извини г. на палочке.
    Из того же мдфа делаются весьма сложные криволинейные конструкции здесь на форуме навороченный задний рупор пробегал
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  17. #76
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    ... у меня есть части от мебели из МДФ конца 70-x
    Конец 70-х, Везуха!!! МДФ запатентован в 1982 г
    На материале написано МДФ?

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Бутер без преса это извини г. на палочке.
    Пресс как и скрипач не нужен, а вот Ваше заявление громогласно гласит о безуспешной попытке сделать бутер

    По порядку:
    1. на каркас наматывается бумага, ХБ ткань... по кругу/квадрату/треугольнику. Намотка ведется в натяг. ХБ ткань пропитывается клеем заранее, так что бы тянулась получше. Эта намотка образуется боковые, тыльную и фронтальную сторону. Бумага и ХБ ткань сядут - их длина может уменьшиться на 15% , внешние слои будут давить на средние, менее просушенные. Внутренние будут давить на каркас - вот тут только держись, каркас может треснуть.

    В др. Китае была такая пытка: голову испытуемого обматывали длинной мокрой тканью, ткань фиксировали и оставляли сохнуть. В Крайних случаях, макушку выбивало и выдавливало мозг наружу.

    Теперь какой пресс в кубики или содержимым 100 000 милльёнов Вам нужен?

    Низ и верх под прессом, тут ничего нет сложного. Можно из Фанеры сделать основу и оклеить.....

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Из того же мдфа делаются весьма сложные криволинейные конструкции здесь на форуме навороченный задний рупор пробегал
    МДФ лично МНЕ не симпатичен, бывает такое - неосознанно/подсознательно не нравится и все. Я с ним иногда че-нить то же делаю. Но это не вызывает у меня приятных ощущений.

  18. #77
    Частый гость
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    401

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Так всё грамотно, с окунанием в глубь веков, приятные тактильные ощущения, и вдруг: канцелярский клей- приятен, прочен, для хи-энда, как в 7 лет попробовал и лучшего не нашёл? Может быть,конечно, не спорю, но пробовать не буду-т.к. ещё как минимум не исследован клеящий карандаш и т.п., а времени уже не остаётся.

  19. #78
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,772

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    Конец 70-х, Везуха!!! МДФ запатентован в 1982 г
    В самом деле?

    http://www.pgsouz.ru/article3_dop.htm

    Начало промышленного производства МДФ датируется 1966 годом (США). Технология основывалась на мокром способе. В семидесятых годах получило развитие производство по сухому способу с годовым выпуском МДФ 380 тыс. м. куб.(1975 год).
    Можно еще:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...81%D1%82%D0%B8

    Аббревиатура МДФ представляет собой транслитерацию англ. Medium Density Fiberboard. Впрочем, некоторые изготовители предлагают свои варианты, например «Микро Древесная Фибра».

    Промышленное производство МДФ было начато в США в 1966. В России выпуск был начат только в 1997. Лидером по производству МДФ в мире является Китай.

    В процессе производства МДФ можно придавать специальные свойства: огнестойкость, биостойкость, водостойкость. Прочность МДФ в 1.8-2 раза выше прочности древесно-стружечных плит (ДСП).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #79
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?


    Offтопик:
    Alex
    Подпись сменил - устал раз за разом повторять?

  21. #80
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Как избавится от щелей в самодельном коробе?

    Чудны дела! Как корпусные счёлки превратились в сравнение МДФ и ДСП ?

Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •