Страница 4 из 22 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 425

Тема: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,295

    По умолчанию И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Наткнулся тут на схемку однотактника в классе А.
    http://diyaudioprojects.com/Solid/ZCA/ZCA.htm
    Никогда однотактников не собирал, но эта схемулина заворожила меня своей простотй. Хотя простоты там лишнего, вот решил немного усложнить схему. С учётом доступных мне не очень хороших электролитов. И ещё схемка ранее обсуждавшаяся на этом форуме ZENlite. Хочется услышать рекомендации по действительно хорошим однотактникам в классе А. Может кто посоветует более качественный подобный усилитель, готов добавить ещё один транзистор, но не более того. От Александра Торреса надеюсь получить самые дельные советы(как от большого знатока таких устройств).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch_ZCA.gif 
Просмотров:	4791 
Размер:	6.0 Кб 
ID:	29001   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ClassAone.GIF 
Просмотров:	5712 
Размер:	22.0 Кб 
ID:	29002   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ClassAZENLite.jpg 
Просмотров:	5472 
Размер:	38.1 Кб 
ID:	29003  

  2. #61
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Ivan_ Посмотреть сообщение
    Дроссель всегда здоровый будет.......
    Звук при этом всегда будет - "будь здоров"....

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Так там ООС шибко глубокая.........
    Да, наверно для "удержания" режимов...
    Надо, чтоб Костя хоть чуть чуть прокомментировал...
    Последний раз редактировалось Hennady; 01.04.2008 в 17:35. Причина: Добавлено сообщение

  3. #62
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Интересно было б на эти 0.3Гн посмотреть......
    А может можно и поменьше? Раз, допустим, в 30....
    А чем плох большой дроссель? Габариты пофигу.

  4. #63
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,295

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Большой дроссель хорош. Но вот сделать его надо очень правильно и качественно. Это не менее ответственная деталь, чем выходной трансформатор у ламповика. Нужно точное описание или стандартный. Тут уже стандартные упоминались.

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Ivan_ Посмотреть сообщение
    Большой дроссель хорош. Но вот сделать его надо очень правильно и качественно. Это не менее ответственная деталь, чем выходной трансформатор у ламповика. Нужно точное описание или стандартный. Тут уже стандартные упоминались.
    Не, дроссель сильно проще чем выходной транс. И потом Константин предложил хорошее решение - два дросселя последовательно, один большой стандартный НЧ для блоков питания типа Др***, второй маленький ВЧ (можно использовать например большую катушку для кроссоверов АС). Плюс к ним два резистора.

  6. #65
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Да, наверно для "удержания" режимов...
    Вряд ли...
    Общая глубина ОС около 40дб....

  7. #66
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Конденсатора в схеме на выходе нет из принципиальных соображений. Смещение на выходе небольшое есть, равное падению напряжения на активном сопротивлении дросселя, которое тут принято за 0,135 Ом. Динамики не сильно страдают от таких смещений. Параметры дросселя я считал живые, но уже не помню на каком железе, понятно, что не маленьком. Снизить индуктивность можно, размеры дросселя сократятся.
    Схема с общей токовой ООС через цепь R6-R2. IRF610 можно заменить на 2SK216, так полоса ООС будет пошире. Требуется подбор первого транзистора, что бы при резисторе в 300 ом ток был порядка 1-2 мА (одинаковый для обоих каналов). После разработки схемы, уже сейчас, скажу, что лучше перевернуть нижний транзистор динамической нагрузки 2SK246 и поставить вместо него такой же 2SJ103 так же подобранный. Тогда поставив эти транзисторы парой вместе, произойдет термокомпенсация ухода рабочей точки. Да, глубину ООС и ее полосу задает резистор R7.

    Добавлено через 9 минут
    Да, глубина ООС считается легко.
    Крутизна первого транзистора с учетом R2 получается 1.5 мА/В.
    При использовании IRF импеданс динамической нагрузки будет около 100К, для 216-го около 30К, параллельно им 51К. Пусть 30К, тогда усиление будет 45. Второй каскад даст усиление 8. Ку усилителя 10. Получается глубина ООС 45*8/10=36 что есть 31дБ

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Так там ООС шибко глубокая......
    Нижнюю граничную частоту достаточно сильно должна опустить.
    К тому же у дросселя вых. сопротивление на НЧ и так низкое...
    Класс А. При частотах ниже R/L/6.3 весь начальный ток будет расходоваться на прокачку дросселя и мощности уже не получить. По малому сигналу полоса расширится вниз с помощью ООС, а по большому все ограничивает энергетика каскада.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 02.04.2008 в 15:56. Причина: Добавлено сообщение

  8. #67
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,295

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Ток покоя VT3 сколько ампер?

  9. #68
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    по большому все ограничивает энергетика каскада.
    ограничивает ниже 4 Гц, индуктивность можно уменьшить в 10 раз. К тому же ниже 40 Гц по статистике сигналы уменьшаются по амплитуде.....

  10. #69
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    ограничивает ниже 4 Гц, индуктивность можно уменьшить в 10 раз. К тому же ниже 40 Гц по статистике сигналы уменьшаются по амплитуде.....
    Это каждый решает для себя. Если работать с широкополосником, то 40 Гц может и хватить. Если акустика нормальная, то такое ограничение будет слышно. Я уж не говорю про Макаровские воззреня на полосу по низам


    Цитата Сообщение от Ivan_ Посмотреть сообщение
    Ток покоя VT3 сколько ампер?
    Я расчитывал на 2А. Тогда это будет соответствовать 16В на 8 Ом нагрузки, что оставляет 4В на выходном транзисторе. Максимальная мощность 16Вт. Если нагрузка будет 4 Ом, то напряжение питания лучше приспустить до 13В, а ток поднять до 3А. При этом можно ополовинить индуктивность дросселя. Правда мощность упадет, 2SK1058 имеет высокий Rds on. Можно попробовать поставить IRF240, 150.. Термостабилизацию тока скорее всего отработает ООС. Однако, как мне кажется, звук будет хуже, поскольку уровень искажений до замыкания цепи ООС будет выше.

  11. #70
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,295

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Нагрузка у меня 100гдш33-8(8R). Какие вариации этой схемы будут подходящими под такой динамик?

  12. #71
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Да, тут может быть еще одно интересное решение.
    Дроссель поставить в АС. Тогда колоночные провода будут смещены постоянным током и их влияние на звук значительно сократится. Конечно провода при этом обязательно прикручивать, а то от плохого контакта можно будет спалить входной транзистор.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Ivan_ Посмотреть сообщение
    Нагрузка у меня 100гдш33-8(8R). Какие вариации этой схемы будут подходящими под такой динамик?
    В 10 раз индуктивность я бы не уменьшал, но раза в 3-5 можно. Т.е. нужен дроссель 60-100мГн на ток подмагничивания 2 А и активным сопротивлением порядка 0,1-0,2 Ома. Низкое сопротвление дросселя надо что бы не ставить конденсатор на выходе, смещение до 0.4 В динамик переживет легко.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 02.04.2008 в 16:56. Причина: Добавлено сообщение

  13. #72
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Конденсатора в схеме на выходе нет из принципиальных соображений....... по большому все ограничивает энергетика каскада.
    про "энергетику" можно поподробней

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Да, тут может быть еще одно интересное решение.
    Дроссель поставить в АС......
    Я думаю такие решения лучше вообще комбиком "городить"....
    Последний раз редактировалось Hennady; 02.04.2008 в 17:09. Причина: Добавлено сообщение

  14. #73
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    ..... можно ещё ООС с резистора , включенного последовательно с динамиком брать. ИТУН будет...

  15. #74
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    про "энергетику" можно поподробней
    Энергия, запасенная в индуктивности, определяется формулой L*I*I/2. Для 0,1Гн и 2 А получаем 0.2 Дж. Это тот максимум, который индуктивность может отдать в нагрузку на пассивной полуволне работы каскада (верхняя полуволна, когда транзистор закрывается). Энергия полуволны в нагрузке равна P/F/2, где Р-мощность, F-частота. Отсюда F=P/2*E = 40 Гц.

  16. #75
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Энергия, запасенная в индуктивности, определяется формулой L*I*I/2. Для 0,1Гн и 2 А получаем 0.2 Дж.......
    Наверно, это также касается и конденсаторов в фильтре питания U*U*C/2 ........ чтобы индуктивности запастись энергией её надо откудато получить, причем мгновенно и причем не меньшую...
    Хотя получается всего навсего 510мкф при 28 вольтах - любопытно....или это для одного ватта выходной мощности, или я не так считаю...
    Последний раз редактировалось Hennady; 02.04.2008 в 17:59.

  17. #76
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    чтобы индуктивности запастись энергией её надо откудато получить, причем мгновенно и причем не меньшую...
    Мгновенно только...
    Когда частота низкая и индуктивность на верхней полуволне отдает запасенную энергию нагрузке, то на нижней полуволне она ее пополняет.

  18. #77
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Мгновенно только...
    Когда частота низкая и индуктивность на верхней полуволне отдает запасенную энергию нагрузке, то на нижней полуволне она ее пополняет.
    В любом случае с такой схемотехникой "Визардизм" явно отдыхает....

  19. #78
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,295

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Возник тут вопрос по увеличению мощности однотактников и разгрузке выходника. Обычное запараллеливание можно применять? Как на рисунке.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SXEMAclassA2.GIF 
Просмотров:	1037 
Размер:	27.7 Кб 
ID:	29349  

  20. #79
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Цитата Сообщение от Ivan_ Посмотреть сообщение
    Возник тут вопрос по увеличению мощности однотактников и разгрузке выходника. Обычное запараллеливание можно применять? Как на рисунке.
    Можно. Только входная емкость твоего усилителя становится уже заметной для влияния на работу. И еще обрати внимание, предельный КПД схемы с резистивной нагрузкой 6,25%, а предельный КПД каскада с дроссельной нагрузкой 50%, ощущаешь разницу?

    Для того, что бы повысить мощность , тебе надо повышать и рабочий ток и напряжение. С формулами сам разберешся, надеюсь

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,990

    По умолчанию Re: И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

    Лампа там не резистор, а скорее источник тока

Страница 4 из 22 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •