К вопросу о НЧ фильтре

[ZERO]

слышал такое мнение,что в НЧ фильтре обязательно должны стоять неполярные электролиты
-якобы это придает басу "живость,мясо"
что МБГО проигрывают 100 процентов и якобы это подтверждено в слепом тестировании.

имеет ли сообщество мнение по этому поводу и ссылки?

[Dev11]

DIM-AudioPortal,
к78 это, кажется, полипропилен? И что в нем плохого без шунтирования?

GoFrenDiy™,
Полипропилен. Импортный, конечно. Есть разной стоимости. Лучшего пока не изобрели . Наиболее простые из "брендовых" - Visaton.

МБГО выброси лучше - заметно легче жить станет.

[DIM]

По поводу шунтирования полтпропилена. Вы попробуйте - и вопрос отпадет сам собой.

[sunet]

Я всегда ставил два электролита встречно (емкость каждого при этом должна быть вдвое больше).

[Dev11]

DIM-AudioPortal,
Это как у безумных аудиофилов, "мягкие гармоники лампы"

[Михалыч]

А вот подскажет ли кто-нибудь, что лучше для 75гдн-3 - фильтр 1-го порядка + цобель или 2-ой порядок без всяких цобелей.
В схемах s90 почти повсеместно используют первый порядок с цобелем, но в Амфитонах 35ас стоит чистый 2-ой порядок.
Вот я и задумался, а что все же лучше?
К тому же многие говорят, что цобель нужен обязательно, а другие утверждают, что и без него жить можно.
Рассудите!
(сейчас у меня стоит на нч 2-ой порядок: 2,2 мгн + 110 мкф, а с завода шло 1,2 мгн + 110мкф + подстроечный резюк на 1 ом)

[GoFrenDiy™]

Михалыч, замоделируй фильтр в LSPLab! У меня этот вопрос отпал сам собой 1й порядок + Цобель. Но у меня 75ГДН1-4...

[ADDED=GoFrenDiy™]1140539132[/ADDED]
У меня фильтр 4.5мГн и 1,8Ом+90мкФ...

[DIM]

Не знаю как у "безумных аудиофилов", а лично я плохо отношусь к искажениям любого вида и не важно гармоники это низших порядков (например) или высших.
Что касается конденсаторов, то здесь мне вполне хватает собственных ушей.

[StarIK]

Ну вот вам результаты реальных измерений, в картинках. Видно на что годятся МБГО - на моторы.

Нет, конечно если ты собственным ушам не доверяешь, то можешь мерить звук приборами, ставить К73 и быть довольным. Только людей не надо вводить в заблуждение, навязывая свое мнение. Тем более когда его нет.
Технократический подход к настройке звуковоспроизводящей аппаратуры (в том числе и АС) годится только при разработке изделий начального уровня. Приборы, конечно, вещь очень полезная, спорить не буду, но человеческий слух (при условии, что таковой присутствует) - прибор гораздо более точный, сложный и менее изученный, чем хотелось-бы. Статьи гуру Лихницкого очередное тому потверждение.

но на транзисторных усилителях МБГЧ иногда просто спасают положение

И я об этом-же, а мне не верят.

Шунтировать проходные кондеры вообще нехорошо. Да и как все "звуковые"

Не правильная формулировка - надо говорить не "нехорошо", а "не просто". Тогда согласен.
Если бы краски нельзя было смешивать, все художники писали бы картины семью цветами. Однако это не так.

[Михалыч]

TO GoFrenDiy™.
"Но у меня 75ГДН1-4..."
А у меня 75гдн-3-4, хотя я думаю между ними разницы особо нету.
В тот момент, когда писались эти строки LSPCad закачивалась (8mb зараза).

"У меня фильтр 4.5мГн и 1,8Ом+90мкФ..."
А на СЧ у тебя что, Вифа или Пирелес что ли? Этож срез не больше 150-180 гц примерно получается. Интересно посмотреть на размеры катушки, килограмма на два наверно потянет.

[Nagema]

Михалыч, почти любой широкополосник почти элементарно тащит от 150-200.

[sperer]

А что есть "маслянные" конденсаторы? Слышал что в фльтрах это "очень круто". Человек показывал фильтр от какой-то фирменной системы,
с этими маслянными конденцаторами, так они такие кубики, очень
смахивают на МБГО, только ненашенские... Или это тоже самое?

[DIM]

Альберт, Вы когда-нибудь разбирали так рекламируемый Вами Mundorf silver in oil? Нет? Вас ждет БОЛЬШОЕ разочарование, oil там нет, а есть банальный полипропилен помазанный маслом!!!
МБГЧ - это металобумажный конденсатор с вазелиновой пропиткой. Из действительно бумаго-масляных конденсаторов можно найти только КБГ и СМ. Кстати, мои знакомые финны и немцы просто кипятком писали от КБГ-МН, им никакие Мундорфы нафиг не нужны, тем более за такую цену.

[DIM]

Уважаемый Альберт, в наших изделиях НЕТ межкаскадных конденсаторов, совсем. Что касакется Акустических систем, то мы пользуемся Solen, которые шунтируем MultiCap
Мундорф, имея "самые низкие потери", по звучанию, уступают например MultiCap и RelCap. Так что "не все золото, что блестит".

[DIM]

В ближайщее время наш сайт будет переделан, просто руки не доходят. Через несколько недель появится новый модельный ряд. А эти усилители мы больше не выпускаем. Мы вообще больше не выпускаем дешевые усилители.

[GREY]

Offтопик:
Дима, фигассе дешевые!

[DIM]

Этот ценовой диапазон достаточно хорошо представлен на рынке, а вот ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороших ламповых усилителей на рынке - по пальцам пересчитать, причем одной руки.

[Malinovsky D]

что-то мне даже стыдно стало за планируемый неполярный электролит Visaton 100 мкф (какой-то из простых) в параллельном контуре на 900 Гц для фильтра на СЧ-НЧ
А чем чревато? Окрашивает как-то нехорошо?

[SindroM]

сли два полярных электролита, подключить встречно-последовательно , т.е. минусом первого на минус второго , или плюсом первого к плюсу второго , то такой ведь вариант можно считать приемлимым для фильтра НЧ (ну или гденить до 4-5 кГц)?????

[DIM]

Электролиты вообще трудно считать приемлимыми в фильтрах АС. Если требуется большая емкость воспользуйтесь лучше пленочниками или бумажными конденсаторами, конечно если место позволяет.

[SindroM]

Просто у меня нет возможности купить плёночники или бумажные кондёры, вот я и подумываю о включении полярных электролитов в фильтр НЧ