Подскажите, как лучше сделать фильтрацию по входу дополнительному усилителю для MC головки, стоящему перед фонокорректором?

[Палыч]

Приветствую, господа!
Возникла надобность подключить MC головку с ЭДС - 0.35мВ, к имеющемуся фонокору с чувствительностью 5мВ. Повышающий трансформатор не рассматриваю. Рекомендуемая нагрузка для головки - 100 Ом. Планирую применить что-то вроде AD797 с коэффициентом усиления 14. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше осуществить фильтрацию входа данного предусилка от ВЧ помех, чтобы и головка видела нужную ей нагрузку, и, чтобы всё было с минимальным ущербом для шумовых характеристик и линейности. Может и за резонансы стоит подумать? Я вижу три варианта - помогите, пожалуйста, выбрать за и против каждого. RC, LR, активный фильтр? Дроссель - это удобно, но при этом боязно за линейность на ВЧ и резонансы (хотя, вроде, сама головка - тоже дроссель, только с куском алмаза ). Конденсатор - тоже не идеальная история, если перед ним ставить дополнительный резистор, который ухудшит С\Ш. Активный ФНЧ - это пик входного импеданса в области частоты среза (если не ошибаюсь), и, опять же,дополнительный шум входного резистора.
Вложение 452378

[Палыч]

Я в схемах использую то что в них нужно, а не "просто так".
В ламповых или высоковольтных транзисторных - да, а в отстальных зачем?

Вы меня явно с кем-то путаете, если пишете мне такое

Мужики, ну неужели не понятно, что это был сарказм?
Давайте сначала. Я написал, что трансформаторы ставят от безысходности. Поясню, раз уж это требуется. Если бы была возможность обойтись без них, то стали бы их применять? Например, выяснилось бы вдруг, что 6П14П в лёгкую качает четырёхомный динамик... Через неделю бы пункты металлолома были бы завалены ТВЗ. (На всякий случай: это был подкрашенный сарказм, для примера.) Второй момент. Все прекрасно знают, что ламповый усь хорош настолько, насколько хорош его выходной транс. (На всякий случай: речь об аппаратах с нормальной схемотехникой и подобающем конструтиве). Внимание вопрос: если очень крутые (шедевральные) трансформаторы "звучат" лучше, чем трансы попроще, то тогда как будет звучать аппарат с идеальным трансом (или, что тоже самое, без него). Ведь даже шедевральные трансы не идеальны и имеют вполне осязаемые недостатки. Если бы присутствие трансформатора являлось залогом наивысшего качества звуковоспроизведения, то их бы ставили везде. Что мешает сделать трансформаторный выход-двухтакт на однотипных транзисторах? Мешает только одно: понимание того, что ТРАНС - ЭТО ПЛОХО и без него лучше, если это возможно. Возвращаясь к теме винила мы видим, что такая возможность есть.

А так-то, на самом деле, лучшим решением будет приобретение мс-головки с "высоким выходом", которая просто цепляется на вход "мм" корректора.

Это как раз и подтверждает написанное мной только что, что все понимают, что без транса лучше. И в развитии темы. Если бы у пользователя был выбор в две МС головки, где одна обычная с трансом, а вторая ровно с теми же параметрами (количество витков,сопротивление, индуктивность, полоса), но чудесным образом дающая в 15 раз выше ЭДС, при том же ценнике, что и у первого варианта, вряд ли бы нашлось много желающих на варик с трансом.
Касаемо головок с "высоким выходом". Их выбор намного скромнее. И я, честно говоря не знаю, не задавался вопросом в виду отсутствия интереса: за счёт чего там поднято напряжение? Если за счёт увеличения витков, то это уже не есть гуд, потому как вся фишка обычных МС именно в низком импедансе и меньших паразитах.

---------- Сообщение добавлено 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было 00:32 ----------

Возвращаемся к посту номер один...

Кстати, про катушки-матУшки и паразитов. Дроссель во входном LR+C (если применять именно этот вариант фильтрации) - отличный микрофон... А ещё датчик движения, перемещения и тому подобного....

---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:38 ----------

Осталось помехи со входа убрать
Если они там есть. Вы их там видели?

Если честно - нет. Не смотрел - нервы берегу. Видел на выходе УНЧ с чувствительностью 1 Вольт. Само собой, это был плохой, неправильный усилитель
Тема посвящена защите входа усилительного устройства, динамический диапазон которого начинается с нановольтового диапазона.... Странно, что этот вопрос может у кого-то вызывать сомнения...
Хорошо, давайте так. Мерить на выходе фонокора именно помехи смысла не много, поскольку всё это ослабилось RIAA коррекцией. Однако это вовсе не значит, что именно в это же время вход не захлёбывается от помех, ведь коррекция не на входе валит полосу, а дальше.
Повторюсь, о чём писал ранее. Если бы речь шла о безОООСном каскаде на лампе с последующей пассивной коррекцией, вопросов бы не было. Но у нас в данном случае каскады с ОС и низковольтное питание.

[Alex]

Все прекрасно знают, что ламповый усь хорош настолько, насколько хорош его выходной транс.

Спасибо, кэп!

Что мешает сделать трансформаторный выход-двухтакт на однотипных транзисторах?

Двухтакт не знаю, а однотакты на всоковольтном транзисторе с трансформатором видел.

Дроссель во входном RL+C (если применять именно этот вариант фильтрации) - отличный микрофон...

С чего вдруг?! Чему там работать микрофоном?

[Agilent]

Что вы так упёрлись в резистор на входе корректора? У вас "выходное сопротивление" источника помех через эфир какое? Ставите по входу ёмкость такую, чтобы с индуктивностью головы был контур на 40-50 кГц. Ёмкость кабеля не забудьте. И всё.

---------- Сообщение добавлено 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было 09:17 ----------

я про МС голову.

[Палыч]

Ставите по входу ёмкость такую, чтобы с индуктивностью головы был контур на 40-50 кГц.

При индуктивности головки 10 мкГн и частоте среза 50кГц нужно подключить конденсатор параллельно головке ёмкостью порядка 1 мкФ. Кроме того, нужно будет озадачиваться переделкой при смене на головки с иной индуктивностью, разброс которых может быть десятикратным. Ситуация с пиком резонанса на этих 50кГц - тоже очень на любителя. Вы бы так сделали?

Чему там работать микрофоном?

Дроссель

---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:56 ----------

Двухтакт не знаю, а однотакты на всоковольтном транзисторе с трансформатором видел.

Увидеть можно и не такое. Я писал про типовые адекватные решения.

[Alex]

Дроссель

Монолитный кусок феррита и меди?! Чему там микрофонить?
Скорее уж конденсатор, если поставить пъезокерамику, типа вместо COG впаять Z5U...

При индуктивности головки 10 мкГн и частоте среза 50кГц нужно подключить конденсатор параллельно головке ёмкостью порядка 0.2 мкФ.

А разве не 1мкф?

---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

Увидеть можно и не такое.

Кстати, довольно не плохо играет.

Я писал про адекватные решения.

Ага особенно в 1-м сообщении это темы.

[Палыч]

Монолитный кусок феррита и меди?! Чему там микрофонить?
Скорее уж конденсатор, если поставить пъезокерамику, типа вместо COG впаять Z5U...

Динамический диапазон рассматриваемого усилителя начинается с десятка нановольт. Микрофонить будет всё.

А разве не 1мкф?

Как скажете

Кстати, довольно не плохо играет.

Мне больше нравится, когда играют на музыкальных инструментах. Но дело вкуса, не навязываю.

Ага особенно в 1-м сообщении это темы.

Готов с благодарностью рассмотреть более подходящие.

[Alex]

Динамический диапазон рассматриваемого усилителя начинается с десятка нановольт. Микрофонить будет всё.

Включя плату.
Мы все умрем.

Как скажете

А Вы как скажете? Если у Вас своя собственная форумала расчета LC-фильтров, так поделитесь ею с общественностью.

Мне больше нравится, когда играют на музыкальных инструментах.

МС-голову и фонокорректор Вы с гуслям подключать будете, или к арфе?

Готов с благодарностью рассмотреть более подходящие.

Не очень понял о чем Вы.
Я лишь про Ваше "Я писал про адекватные решения."
Чем мои слова "ВК на высоковольтном транзисторе с трансформатором", менее адекватны Вашим словам "МС, фонокорректор", также Вы его не говорили, но естественно подразумевется слово "винил".

[Палыч]

А Вы как скажете? Если у Вас своя собственная форумала расчета LC-фильтров, так поделитесь ею с общественностью.

Вы правы, я уже отредактировал.

---------- Сообщение добавлено 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

Не очень понял о чем Вы.
Я лишь про Ваше "Я писал про адекватные решения."
Чем мои слова "ВК на высоковольтном транзисторе с трансформатором", менее адекватны Вашим словам "МС, фонокорректор", также Вы его не говорили, но естественно подразумевется слово "винил".

Речь не про слова, а про схемотехнику. Трансформаторные выходные каскады на высоковольтных транзисторах - это не типовое решение по современным канонам. В цирке есть велосипед, при вращении руля которого, переднее колесо поворачивается в противоположную сторону. Это работает и ездить при определённой сноровке можно, но это не типовое решение. Да и вряд-ли адекватное для повседнева. Когда я писал про трансформаторы, я имел в виду типовые и адекватные решения, а не те, которые в принципе работоспособны. А про благодарность я имел в виду, то, что надеюсь получить более подходящее решение, чем те, которые указаны в первом посте этой ветки. Либо, оптимизацию по предложенным решениям.

[Alex]

это не типовое решение по современным канонам.

А винил, МС и фонокорректор - видимо "по очень современным"?

[Палыч]

А винил, МС и фонокорректор - видимо "по очень современным"?

Так это и про динамики можно сказать, что они - пережиток прошлого. Только динамики - это типовое решение. Можно сопоставить количество выпускаемых сейчас динамиков и транзисторных усилителей с трансформаторным выходом.
Разве что трансляционные стовольтовые системы оповещения с выходным повышающим трансом, делают всё ещё в больших количествах, но опять-таки, это от безысходности, а не из стремления получить наивысшее качество звковоспроизведения систем оповещения.
Шутки шутками, а мне лично очень любопытно, как далеко зайдёт текущая раскрутка виниловой темы. Продвигать пытаются везде, где возможно.

[hippo64]

Так это и про динамики можно сказать, что они - пережиток прошлого. Только динамики - это типовое решение. Можно сопоставить количество выпускаемых сейчас динамиков

для начала сопоставьте с количеством не динамиков в воспроизведении звука.

[Alex]

Так это и про динамики можно сказать, что они - пережиток прошлого

Но другого-то фактически нет.

Только динамики - это типовое решение.

А винил типовое? Тем более с дорогими МС с несменяемыми иглами?
Кому она надо, кроме кучки ностальгирующих маргиналов и кучки удифилитиков?
Лично меня МС не интересует как класс.

Можно сопоставить количество выпускаемых сейчас динамиков и транзисторных усилителей с трансформаторным выходом.

А может лучше с количеством вертышек, головок, и порчей виниловлой утвари?

Продвигать пытаются везде, где возможно.

Да не очень, стриминги продвигают значительно больше.

[Палыч]

А может лучше с количеством вертышек, головок, и порчей виниловлой утвари?

Оных несоизмеримо больше, чем транзисторных трансформаторных усилителей.

Ладно, это всё хорошо и замечательно, за сим раскланяюсь. Всем спасибо за участие!

---------- Сообщение добавлено 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было 20:02 ----------

...