Не во всех, конечно, но последние модели даже верхнего уровня уже были без микропроцессорной подстройки под ленту. А в начале 80-х почти все такую систему имели как обязательное условие. Только конкуренция и всё?
Не во всех, конечно, но последние модели даже верхнего уровня уже были без микропроцессорной подстройки под ленту. А в начале 80-х почти все такую систему имели как обязательное условие. Только конкуренция и всё?
-10 оцифруйте же тоны эти
я руководствуюсь сервисмануалом и тем что, когда в 84г в самой крутой нашей студии появились две космические "пианины" (одна 2-кассетная), то хозяин жаловался что все в ней прекрасно-но головки мягкие. Вполне возможно что выпускались с разными головками для разных рынков сбыта.
чушь какая то.
Что за "пауза при записи" в режиме автокалибровки у деки со сквозным каналом вас не смущает? И зачем нужна эта пауза при записи автокалибратору? Врочем, не стоит развивать тему-иначе пару еще страниц будем выяснять кто и что хотел сказать, но забыл вовремя дописать это в мессагу.
почему чуш то верно говорит (запись паузы это имеется ввиду когда магнитофон в режиме source input(контроль входа))
---------- Добавлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение в 02:11 ----------
нажмите клавишу запись и паузу)
я дословно перевел Вещего Олега
РемонтНИК, ну, подумайте сто раз прежде чем словами кидаться! Автокалибратор BLE по методе един как для 2х головых, так и для 3х головых аппаратов и сравнивает сигнал на выходе в режиме "Источник" (пауза при записи) с сигналом в режиме "Лента" (рабочий ход). Неважно какой магнитофон, стоит лента или движется! Просто в в 3х головых операция настройки проводится за один проход, а в 2х головых за 3-4 итерации с перемоткой к началу!
Хотя , надо отдать должное, в соседней ветке вопрос про завал в УВ Вы подняли правильный... Я не имел дело с 870 Соней (надо посмотреть схему, могу посчитать и проверить, если надо), но в Сони-1010 завал в УВ начинается уже после 3кГц и на частоте 10кГц достигает 4-5дБ. Заложено это цепочкой в ООС, отвечающей за постоянную времени тау2 (СЧ). Что подтверждается и простым расчетом, без моделирования в Спайсе. (Фильтр-пробка, стоящая на выходе УВ не влияет на этот завал и предназначена только для подавления пролаза частоты подмагничивания в сквозняке). Аналогичный завал имеет место в старых Акаянах, например 730, 25, 35 и т.д..
В более поздних моделях Акаев и Сони завал начинается позже, но на частоте 10кГц составляет -3-4дБ. И определено это схемотехнически, для "получения меньших шумов".
Вот скачал схему УВ 870 Сони. Безо всякого Спайса, просто на бумажке, прикинул Ку ОУ на частотах 1 и 10 кГц (с учетом даже элементов С104R104 и С102R103 (хотя они особо не влияют на СЧ и ВЧ)). И увидел, что они различаются примерно в 2 раза. Т.е затухание на 10кГц должно составлять около 6дБ. (это естественно чисто для ОУ, без учета ГВ). Пост. времени R105C103 ниже стандартной. А по сравнению с моими выводами, что тау2 вообще должна быть 130-140мкс для получения ровной АЧХ по последнему стандарту на тест-ленты ДИН (Рекомендации МЭК 86г и 88г), то получается ещё меньше. Конденсатор, емкостью 150-200пФ параллельно головке может частично компенсировать этот завал (обычно резонанс на 18-22кГц составляет 3-6дБ), но в данной схеме этот метод не применяется. Поэтому, в принципе, надо увеличивать R105.
Или ставить более высокоиндуктивную голову c ёмкостиной))))
Последний раз редактировалось VeschiiOleg; 05.05.2010 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение, - скачал схему.
Олег, зачем вы мне пересказываете прописные истины?Offтопик:
Я же вас попросил не затевать многостраничного словоблудия.
В отличии от большинства я знаю в общих чертах как работает автокалибратор в двух и трехголовых деках. Автокалибраторы разных фирм имеют непринципиальные отличия, типа корекции эквализации/помагничивания на нескольких частотах и уровнях, но принцип работы остается без изменений. На ленту пишутся опорные сигналы, которые потом сравниваются с референсными (хранящимися в памяти) микроконтроллером. По результатам сравнения считанного с ленты сигнала с референсным, выбирается требуемый корректирующий коэффициент на который изменяется подмагничивание/усиление/или эквализация в УЗ/ГСП для достижения нужной результирующей характеристики воспроизведения.. Алгоритм или последовательность автокалиброки может отличаться-принцип остается неизменным.
Поэтому прошу - не нужно нести чушь про "режим пауза при записи" в процессе автокалибровки. Для трехголовой деки топ-класса, о которой идет речь (привет А.Торресу ) у которой калибровка канала идет в режиме реального времени без всяких пауз/остановок/переключений входов и т.д. никаких "пауз при записи" ессно нет. И никто не обсуждал пионеровский БЛЕ и двухголовые деки, речь шла о автокалибраторах топ-дек в целом.Топ-деки за редчайшим исключением не бывают двухголовыми.
Теперь обьясните мне-каким образом учитывается износ воспроизводящей головки стандартным автокалибратором, проводящим операцию калибровки канала один раз? Только обдумайте прежде свой ответ, что бы он был лаконичным и без посторонних отвлечений, как у вас часто бывает.
А сами сколько понаписали? Сантиметров на 8 длиннее))))))))))
Референсным является только уровень встроенного генератора(ов), сигнал которого(ых) подается на запись (и иногда для контроля на лин. выход). Записан он в микроконтроллер или считывается с лин. выхода - это не важно. Важно, что это значение сравнивается с считанным каждый раз головкой воспроизведения значением сигнала, записанного на ленту головкой записи. Т.е записали сигнал-прочитали-сравнили с источником- не-попали-поменяли параметры-повторили. Поэтому учитывается износ обеих голов. Износилась ГВ больше, - калибратор спишет это "на счет ленты" и добавит больше в УЗ. Износилась ГЗ - также посчитает "недостатком ленты" и тоже добавит в УЗ.
Кстати, в 3х головых деках (где калибровка делается за один проход) процесс проводится все равно не один раз. Идет несколько итераций сравнения. Только в случае достижения положительного результата происходит переход к следующему шагу или выдача сообщения об ошибке.
У меня в "убийце" калибратор сравнивает сигнал с напряжением на лин. выходе в реалтайме( когда текущий уровень -20дБ будет сравнивать с ним, когда уровень -10дБ - с ним), и это не противоречит принципам калибровки любой деки, двухголовая она или трехголовая топовая или не очень, (мы не конкретизировали ни модель ни класс, речь по теме топика не о конкретной модели а о системах автоподстройки в целом), поэтому идите в лес со своими "дружескими подколками". Или вон в соседней ветке повоюйте, я бы Вам там помог, иногда Вы пишете правильные вещи, но уважаю других форумчан - не хочу чтобы её закрывали.
Offтопик:
могу укоротить если мешает. Надо?
наша песня хороша, начинай сначала.. Что бы пересчитать такие деки, видимо хватит пальцев одной руки.Offтопик:
Ладно, пиарьте своего ежика, все равно вас не переспорить.
поздно "помогать",Offтопик:
Алекс уже все разрулил..
офф.
Дык он же неправильно разрулил)))))))))))))))))))))))))))Надо было написать, конечно, туда, развенчать ахинею то, но закроют на фиг ветку опять...
В принципе, я все написал в п. 67. Сопротивление С104 на частоте 10кГц а тем более на 1 кГц на два и более порядока выше, чем сопротивление последовательной цепи С103R105, стоящей параллельно. Поэтому АЧХ на СЧ-ВЧ будет определять именно эта цепь. С104 влияет на ультразвуке и является фильтром НЧ для радиочастот (противовозбудная цепь, короче). R104 вместе с переменником на землю определяет Ку на пост токе, кондер 100мкф и параллельное сопротивление - поведение на НЧ. А тау2 определяет вышеназванная цепь и она занижена. Надо увеличивать R105. Можно, конечно, поставить маленькую емкостину параллельно переменнику на землю, тогда мы получим тау3 для подъёма ВЧ и вырулим частотку.
Я, честно говоря, тоже иногда поражаюсь в познаниях некоторого человека, лихо оперирующего понятиями "чушь, бред и сказки", загоняющего людей в игнор, и редактирующего чужие сообщения, но похоже действительно много чего не понимающего в радиотехнике... Азы, блин...
В общем в данном вопросе правы - Вы - завал там есть и обусловлен схемотехнически (хотя с пост. времени тоже "накосячили" не хило). А почему Спайс не показывает этот завал, я знаю, но пока говорить не буду. Как говорится доверяй компу, но проверяй.
у мну вопрос калибратор в сквозных деках считывает сигнал покуда не добьется оптимума или это расчет?допустим(все цифры с потолка))) пишет -20 с усилением УЗ=2 лента отдает -21. вариант 1 дека заново пишет на усилении УЗ=2.01 (ну или там ступеньки все прогоняет и ищет нужную)и и найдет искомое или вариант2 сразу расчитает поправочный коэфициент(k=2.01) и запишет в память?
видно как калибратор айвы 929 ищет нужную точку)
в журнале радио писали о коэффициентах в памяти контролера (конец 80) видимо раньше тупо писали там -20 400 -20 10000 и что получилось пересчитывали во сколько надо поправить коэфициенты усиления) есть кто знающий?
В основном именно так. И столько раз пишет, пока не найдет. Тупая логика. Быстро только это происходит.
Хотя, если бы в деке стоял компьютер с софтом, то можно было бы сразу посчитать поправочный коэфф. Так сделано в наших приборах АК-1 и ВК-2 в режиме калибровки АЧХ и ГВЗ (аудио и видеокомпьютерный анализаторы)
Если почитать сервис-мануал на AIWA F770 (страница 17), F990, то там сказано, что они используют для настройки при 5 битах точности всего 5 итераций по каждому параметру настройки (bias, eq, level) вместо 32-х (как некоторые могут подумать и некоторые аппараты так и делают). Это называется - метод последовательных приближений, метод используется во всех АЦП последовательного приближения (поэтому они так и называются).
---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение в 13:18 ----------
Для этих целей нужно вначале очень точно измерить величину, а потом уже пересчитывать. Проще точно сравнить две величины. Поэтому раньше так и делали. Запоминали опорный аналоговый уровень сигнала и сравнивали с ним изменяющийся при изменениях параметров тракта сигнал. Как только они совпадали, процесс настройки данного параметра считался законченным.
Сейчас уже есть дешёвые АЦП и микроконтроллеры, теперь уже можно пересчитывать результат измерений и вводить поправку сразу в тракт после "одного" измерения (или серии для усреднения и устранения ПАМ).
Последний раз редактировалось Turbo_man; 06.05.2010 в 14:54.
Если это в мой огород камень, то в отношении бреда - я просто привык называть вещи своими именами, насчет "не понимающего в азах" - повесели публику исчьйо (хотя. если брать именно "радио", т .е. ВЧ/СВЧ технику, передатчики/приемники, то я в ней действительно разбираюсь так себе. Но я в нее и не лезу Кстати, с Днем Радио! )
А в отношении игнора - во 1-х, мне казалось что это личное дело каждого с кем общаться а с кем нет.
Во 2-х - туда никто не "загоняет", это просто техническое средство, позволяющее не читать (кроме как в цитатах) сообщений от тех, кого читать не хочется. Это игнорируемого никак ни в чем не ущемляет, и не влияет никак, это наоборот - игнорирующий себя ограничивает.
И редактировать чужие сообщения - у меня технической возможности нет, это может только Слон.
Если это не в мой огорода а огород Алекса Никитина - я думаю он бы по всем этим пунктам, написал бы слово-в-слово тоже самое.
Последний раз редактировалось Alex; 07.05.2010 в 15:57.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
лучше находить чем расчет)
Социальные закладки