Страница 4 из 8 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 157

Тема: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,207

    По умолчанию Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Давно на Веге ничего нового интересного не было, давайте исправим.

    Идея не нова, но в нашем кругу не припомню её обсуждение в отдельно взятой теме.

    Начём с проблемы, которая приводит нас к этому решению - НЧ динамик с повышенной добротностью нужно уместить в относительно компактный ящик, и чтоб при этом был ещё какой-то бас - без активной электронной коррекции.
    Для некоторых это может показаться фантастикой, но тем не менее решение есть и оно простое как три копейки.
    Сейчас любители автодинамиков должны вздрогнуть - да, это то что им надо, правда понадобится еще довольно крупный неполярный конденсатор(видимо не сильно дешёвый) но давайте не будем забегать вперёд, тем более хоть все и просто, но не во всех случаях работает - нужен расчёт.
    По этой ссылке на сайте sbacoustics.com есть материал. Я перевёл его текст и скорректировал с особенностями нашего руского технического языка. Сделал это максимально корректно и попытался оставить суть оригинала.

    - Некоторые конструкции громкоговорителей требуют относительно небольших герметичных корпусов, хотя теоретически это может не всегда казаться идеальным.
    - Типичными примерами являются компактные сабвуферы, которые не позволяют уместить достаточно большой порт, чтобы поместиться внутри корпуса (следовательно, вентилируемый корпус не является вариантом) или небольшие широкополосные динамики с высокой добротностью, которые не будут хорошо смотреться в относительно больших (герметичных) корпусах, необходимых для получения желаемой низкочастотной характеристики.
    - Не волнуйтесь, есть хорошо известный трюк, который позволит вам получить ровную АЧХ с хорошими низкими частотами.
    - Расширение нижней граничной частоты в герметичной коробке, которая, другими пассивными методами слишком мала. Проще говоря включение конденсатора большого значения последовательно с НЧ драйвером. - Этот фильтр верхних частот с переменной нагрузкой в сочетании с настройкой ящика с высокой добротностью приводит к плоской низкочастотной характеристике, которая простирается немного ниже частоты среза, которую вы обычно получаете при настройке Баттерворта в корпусе большего размера.
    - Вот что надо сделать.
    Рассчитайте объем закрытого ящика, чтобы получить значение Qtc, равное 1. В идеале, объем рассчитывается без учета потерь в коробке или дополнительного последовательного сопротивления:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	133 
Размер:	7.0 Кб 
ID:	430794

    Теперь вычислите значение конденсатора [F] как:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3Il1uzTr5q0.jpg 
Просмотров:	142 
Размер:	4.6 Кб 
ID:	430795

    Это значение может нуждаться в небольшой настройке, так как приведенное выше уравнение не учитывает влияние индуктивности катушки и возможного фильтра перед динамиком для работы в многополосной АС с пассивным кроссовером.
    Помимо выравнивания низких частот, фильтр верхних частот также обеспечивает защиту от превышения линейного смещения, так как движение конуса динамика (катушки в зазоре) ниже частоты среза ограничено. Другими словами бонусом получаем субсоник(сабсоник) фильтр.


    От себя добавлю: будет проще в BassBox 6 от руки вбить примерный литраж ящика, в секцию Driver->External, поставить конденсатор (это-же можно сделать в Hornresp и других симуляторах), пару минут подбора параметров и того и другого и расчёт готов, при этом сразу видно на графиках симулятора линейное смещение с учётом этой коррекции, АЧХ и прочие графики.

    Для примера стоит что-то показать.
    Первое, это весьма посредственный 6" мидбасовик из напольников Canton.
    Fs - 49 гц
    Qts - 0,556
    Vas - 17,7 л
    В ящике 12 литров.
    Конденсатор последовательно 500мкФ - красная кривая.
    Напрямую без конденсатора - желтая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IXot-r5EfO8.jpg 
Просмотров:	876 
Размер:	254.5 Кб 
ID:	430796

    Далее 8" якобы сабвуферный динамик Jamo
    Fs - 39 гц
    Qts - 0,61
    Vas - 42 л
    В ящике 35 литров.
    Конденсатор последовательно 650мкФ - красная кривая.
    Напрямую без конденсатора - серая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	XGJOoNlk16o.jpg 
Просмотров:	723 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	430797

    Метод, конечно, не без недостатков, но за его простоту в некоторых случаях можно это ему простить.


    Стоит уточнить для тех кто упустил из вида важную особенность -
    Метод только для закрытого ящика.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 12.02.2023 в 21:17.

  2. #61
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,207

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Такой корректор Линквитца на минималках.
    Но все равно считаю, что традиционный активный Линквитц лучше. Точнее и гибче в настройке.
    Примерно как корректор линквица + сабосник фильтр. Но все в пассиве и одной деталюшкой без увеличения мощности усилителя. А если применять эквализацию по принципу корректра Линквица, то потребуется увеличивать подаваемую мощность на динамик(напряжение точно)

  3. #62
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,420

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    нелюблю фи

  4. #63
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,207

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Топикстартер (при всем моем уважении ) советует
    Не советует, а предлагает обсудить.
    Сам я лично себе даже не собирался так делать.
    Если потребуется сделать, какой-нибудь, кому-нибудь, бумбокс на таксебешных динамиках, возможно, но слушать сам это буду из-за угла

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,420

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    но слушать сам это буду из-за угла
    С соблюдением ТБ

  6. #65
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,207

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Конденсатор корректирует ВХОДНОЙ импеданс АС.
    Совершенно верно. Там происходит более лучший "контроль" в некотором участке диапазона.

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Сам я лично себе даже не собирался так делать.
    Почему так категорично. Полочники, околокомпьютерная акустика - самое то и за одно усилок с однополярным питанием. Автоматом защита от постоянки, упрощение БП и номинал вых. конденсатора не конский. Единственное - динамик по прямому. Активный или цифрокросс.
    И еще одно - сразу намного б0льший выбор динамиков. И никакой возни с ФИ.

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,268

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Если посмотреть комплексно, то этот конденсатор просится в мелкие колонки, которые обязаны иметь ниже еще одну полосу.
    Так и есть, компактные сателлиты . Прогнал через хорнресп десяток динамиков, от 3" до 12".

    Offтопик:
    О, теперь 100ГДШ33 умещаются на стол, сбылась мечта идиота

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  9. #68
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    теперь 100ГДШ33 умещаются на стол, сбылась мечта идиота
    Серьезно ?
    Какой литраж ? Можно скрины расчётов выложить ?

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,420

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    О, теперь 100ГДШ33 умещаются на стол, сбылась мечта идиота
    Хороший стол, человек на 30

  11. #70
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,207

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Почему так категорично. Полочники, околокомпьютерная акустика - самое то и за одно усилок с однополярным питанием
    Не то что бы я что-то против конденсатора имею, просто у меня ни полочников, ни околокомпьютерной акустики нет.
    Не представляю конфигурации когда мне бы потребовалось это решение. Поэтому дома нет.
    А вот на природе (хотя я редко бываю на пикниках, а если и бываю, мне там музыка не нужна) - можно подумать.
    В профф применении - на сателиты тоже можно подумать. Но пока таких проектов не предвидится.
    Получаеся если и буду что-то такое делать, то не себе.

  12. #71
    Лишен права ответа (до 09.02.2025)
    Регистрация
    05.12.2006
    Сообщений
    1,536

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Набрёл на тему… в дорогих инфиниках есть такие. У меня есть танной прецишн старые, там триампинг/тривайринг. Нч отделены плёночниками большой ёмкости.

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,420

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от митяич Посмотреть сообщение
    У меня есть танной
    Танной гавно и конъюктурщики.

  14. #73
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Танной гавно и конъюктурщики.
    Вот те разЪ...
    Куда дальше идти теперь ?

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,420

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от DmitSir Посмотреть сообщение
    Куда дальше идти теперь ?
    зажрались

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Не то что бы я что-то против конденсатора имею, просто у меня ни полочников, ни околокомпьютерной акустики нет.
    Это понятно. У меня у ПК есть, но там такое без надобности, другие решения. А если вых. конденсатор есть, просто беру промышленный по нужному datasheet. Минимум на 105° и 10000h.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    я редко бываю на пикниках, а если и бываю, мне там музыка не нужна
    Полностью согласен.

  17. #76
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,245

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    100ГДШ33 умещаются на стол,
    Серьезная добавка снизу получается (по большому счету если)?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,268

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Примерно до 60гц (-6), в 27 литрах, на 50W. Тут не столько граница, сколько компактность получается. Просто ЗЯ на 27 ему мало.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100-33-8-27-360.JPG 
Просмотров:	149 
Размер:	222.0 Кб 
ID:	431025

    --
    Также, Visaton W130X интересный результат даёт.
    Последний раз редактировалось diman_dda; 18.02.2023 в 20:33.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  19. #78
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,044

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    В любом случае, по акустическим данным такой вариант будет эквивалентен ФИ. То есть, никакого волшебства не случится.
    Жаль. А так хотелось. Чтобы отдача как у ФИ, а ГВЗ как у ЗЯ)

    ---------- Сообщение добавлено 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было 22:34 ----------

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    нелюблю фи
    А ЗЯ с головками с дохлым мотором любишь?

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,420

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Хотеть не вредно

  21. #80
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,044

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Хотеть не вредно
    Вредно не хотеть...
    Вот я и хочу. И, в принципе, ФИ не так страшен, если его правильно сделать.

Страница 4 из 8 Первая ... 23456 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •