Простой усилитель с 2SK1058\2SJ162 в выходном каскаде.

[Black_Panther]

Хитачиус.Он же c 2007 года - Werewolf.Сто Ватт без фанатизма.Простой в сборке и настройке, не капризный усилок без применения экзотических транзисторов и комплектухи по цене чугунного моста.Имеет свои достоинства и недостатки и хорошее звучание.

АХТУНГ!В связи с письмами по поводу "когда" пишу тут: наборы для сборки этого усилителя будут доступны примерно к новому году, ориентироваться точно стоит на весну.

Предыстория.
Эта схема впервые была мной увидена в 2003 году, иллюстрация из какой-то книги.Номиналы указаны не были,транзисторы тоже.Схема подкупала своей простотой и мощностью.
Потом выяснилось, что это есть не что иное, как иллюстрация из книги П.Шкритека.
Многие схемы с 2SK1058\2SJ162 на выходе,которые я когда-либо видел,просты, как пять копеек.
Прообразы:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp.htm
Вот с чего все началось с 70-х годах.
Смотрите самую верхнюю схему.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=91&Itemid=52
Здесь мы видим похожую по структуре схему.
Ага, с IRFами и вольтодобавкой,да.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=27&Itemid=52
Тот самый усилитель Хитачи.

А вот вариации на тему Хитачи, но уже на современной элементной базе, которые часто можно встретить на просторах инета:
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1115336160

http://zeuslab.narod.ru/images/MFA2/MFA2MAIN.jpg
(Мюзикал Фиделити А2, класс А)

https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1126159081

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...49ee85____.jpg

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

http://www.dymx.h12.ru/mosfetamp.htm

Похожие схемы обсасывались в этой ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Данный девайс может собрать даже пьяная макака.Вся настройка сводится к установке тока покоя.Требования: схема критична к разводке платы.Чем меньше плата, тем лучше, очень хороший результат получился с запитыванием выходных трнзисторов от мощного источника питания а УН с запиткой от стабилизированного источника питания со своим отдельным трансом.Выходники лучше всего утопить до корпуса в плату, откусив остатки ног снизу платы.Угу, чтобы ферритовые бусины не одевать.Транзисторы дифкаскада лучше все-таки подобрать по h21э и они должны стоять близко друг к другу, через термопасту прижаты один к другому. Ну и чтобы они никуда не делись, я обычно одеваю сверху термоусадку и усаживаю ее обычной зажигалкой.Надеюсь, объяснять, для чего это делается с дифкаскадом никому не надо.Теперь про диод в схеме. Можно и транзистор включить вместо него ( в диодном включении). А зачем? Лично у меня лежат два пакета - в одном тыща штук 1N4001, в другом столько же 1N4148.Хватит до пенсии.

С 2004 года я собирал несколько вариантов данной схемы, слушал, мерил, зырил в осциллограф, книги, тематические ветки.
Усилитель не капризен,работать будет даже если собрать навесным монтажом на картонке.Я и такое пробовал и ОНО играло, причем возбудов,перегревов не было.Но лучше все-таки на печатной плате.
Ниже прилагаю сохранившиеся старые рисунки печатной платы.Рисовать их не нужно, они только для ознакомления.Финальная печатка уже в стадии доводки.Также прилагаются реальные фото реальных плат и усилителей на их основе.
Вариации на тему обсуждались в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Обсуждали и такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

И вот такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1115375732

Чудом уцелевшая фотка самой первой моей платы под этот усь. К слову, данная плата до сих пор жива и здорова и лежит у меня в столе на память.Рисунок не сохранился да и что может быть хорошего в макете?
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231477

Фото старой платы образца 2004 года:
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1103356061
С одной парой выходников.
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630062

С двумя:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630063

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630064


Здесь один из усилителей, собранных на этой плате.Фото внутренностей. Это вариант для двух сабвуферов (впоследствии была установлена вторая пара выходников).
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231476

[Olegyurich]

Но при этом ты уже резюки в истоки ставил?

[Ulis]

Там не точка, а целая полоса.
Ну скажем, область. От 150 до 300-350 мА.
Да можно ставить сколько надо, я давал до 2,2 А. С прогревом ток падает немного.

Вам Игорь виднее.
Насколько я знаю, это Ваши любимые.......

А какие еще положительные моменты именно у этих латеральников.
Имеется просто их маленькая кучка.
Имеется желание собрать выход на них, в выходе три пары.
Питание +-25 вольт.Ток покоя порядка 400-500мА.

[ИГВИН]

Но при этом ты уже резюки в истоки ставил?

Да, стояли 0,1 Ом.
По-моему, и без них будет нормально.

А какие еще положительные моменты именно у этих латеральников.

Термостабильность, очень высокая граничная частота. Встроенная защита затвора. Хорошая способность к перегрузкам. Сравнительно мягкое ограничение. Во включении с общим истоком работают много быстрее вертикальных полевиков. Кстати, на вертикальных у меня тоже немало сделано.
Минус - надо очень внимательно продумывать плату, свистят на раз-два. С каждого стока нерезонансную емкость на хорошую землю обязательно нужно вешать.
Предпочтительно использовать на повышенных токах.

Питание +-25 вольт.Ток покоя порядка 400-500мА.

На этом питании и данном токе двух уже будет достаточно. Три - очень хорошо.

Вообще это одни из немногих полевиков, которые разрабатывались с оглядкой на звук. Большинство-то - переключательные.

[Ulis]

Спасибо за информацию, очень полезная для меня.

[Антиламповик]

Ещё такой "практический" вопрос: если без истоковых резистов нет саморазогрева - их можно без прокладок на один теплоотвод (на канал) ставить? Вроде как истоки соединены со "спиной"? И может лучше их не параллелить, Rвых конечно уменьшается, но если бОльший ток через один транзистор - мы выходим на более линейный участок входной ёмкости, что может положительно сказаться на чистоте высоких...

[Yury Novikov]

их можно без прокладок на один теплоотвод (на канал)

Это чревато случайными КЗ, с выгоранием мосфетов. Никакой другой особенной пользы от этого не будет. А резисторы в истоках полезны как токовые датчики для настройки. Безындуктивные резисторы 0,1 ом никакую "чистоту высоких" не загрязняют.

[Антиламповик]

Резисторы могут добавить "переключательных" искажений (с ними постоянно борются в биполярном выходе), т.е. высших гармоник, а чистота высоких - это я про больший ток покоя через 1 транзистор вместо в 3 раза меньший через 3 запараллеленых (так Rвых меньше получается, за счёт большей итоговой крутизны), потому как входная ёмкость значительно линейнее при больших токах покоя (плюс не суммируются эти ёмкости).

[ИГВИН]

При низком питании выгоднее увеличивать ток покоя с одной парой транзисторов. То есть с одной парой хорошо получается, у меня на питании +/-20 В пара работает на токе 1,7 А.
А при более высоковольтном добавить еще пару-две, при меньшем токе. С таким расчетом, чтобы нагрев радиатора был примерно тем же.
Последний случай будет звучать не хуже, если не лучше.

[Maniac]

Тут ты что-то набредил конкретно. 317-й стабилитроны в земляную ногу не суют,у нее и земляной ноги-то нет
Это ты с 78ХХ перепутал, а на 317 моно хоть на 500В стаб делать, лишь бы у него на входе не больше чем 540 было

Истину гласишь!

[Антиламповик]

А кто-нибудь имел дело с Exicon EC10N20/EC10P20? Стоит ли за них переплачивать, как по сравнению с Renesas 2SJ162/2SK1058? Или как обычно тот же кристалл и много рекламы?

[ИГВИН]

Антиламповик, вроде делают по лицензии Хитачи.
Однако может быть и разница. Я их не щупал.

[Yury Novikov]

А кто-нибудь имел дело с Exicon EC10N20/EC10P20? Стоит ли за них переплачивать, как по сравнению с Renesas 2SJ162/2SK1058?

ECF10 нет, у меня сейчас на макете ECF20*20, но сравнить с 2SJ162/2SK1058 не могу, поскольку последних у меня нет. От ренесасов они точно отличаются, по крайней мере тем, что не имеют встроенных стабилитронов в затворах. Думаю что и не только этим. Это немного разные транзисторы.

[Black_Panther]

В общем итоги. Решился таки перевести усь на 2SA970 во входном каскаде.Разводка цепи ДК стала посложнее по сравнению с заюзанными 2N5401 и BC556.Забраковал уже восемь рисунков плат.Хочется уместить в габаритах 70х70 или хотя бы 70х90 все, включая шунты по питанию и RC-фильтр между питанием выхлопа и всего остального.Да еще засунуть не одну, а две пары выходников.Неудобно: если бы ширину хотя бы 75мм то проблем нету а вот в 70 - полная попа.А шире низя никак.Хмм...

[Maniac]

Не надо полевикам в истоки резисторы (в случае одной пары)! А тем более этим хитачам с их хиленькой крутизной.
За кондеры в проходе хотя на вкус и цвет...

[Костя Мусатов]

А резисторы в истоках полезны как токовые датчики для настройки

Для этого их лучше в стоки поставить, а потом можно и закоротить.

[Black_Panther]

Не надо полевикам в истоки резисторы (в случае одной пары)! А тем более этим хитачам с их хиленькой крутизной.

А Вы оригинальную плату видели?Я видел.Там и резисторы в истоках имеются и предвыход прижат друг к другу через термопасту.Морду не видел.Узнать бы модель.Хотя,зачем?Я имел счастье увидеть полуживой оригинальный Hitachi.Фото платы есть, но не выложу (качество плохое -в мобиле). Имелся в виду вот этот Хитачи:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp1.gif
Транзисторы предвыхода прижаты друг к другу, как и дифкаскад а вот кондер в ООС в оригинале есть, на рисунке его забыли нарисовать.
Не надо портить эту схему дешевыми ключевыми выходниками IRF и прочим хламом.Если иметь достойную акустику - никогда не придется жалеть, что собрали эту схему.

[Серый Мыш]

Не надо полевикам в истоки резисторы (в случае одной пары)!

Да вот!

[ИГВИН]

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
Не надо полевикам в истоки резисторы (в случае одной пары)!
Да вот!

И двум парам тоже. Для этого типа.

[kent]

To ALL:
Кто покупал 2SK1058/2SJ162 в последнее время именно производства RENESAS - есть ли у Вас на корпусе транзисторов где-нибудь логотип фирмы (какой)? Надписи выгравированы?

[Black_Panther]

kent, порядка трех лет покупаю пр-ва Renesas - никаких логотипов нету, надпись весьма тусклая, может это краска такая, может гравировка, но ацетоном не отмывается.
Обозначения внизу надписи:
у 1058: 3M2,6J1,6J4
у 162: 3J1,6J4,3M4
других пока не встречал.
С логотипами эти транзисторы вообще никогда не видел, а интересоваться ими начал в 2004 году.
На Митино опкупать их с маркировкой ярко-белой краской не советую.
Я не пробовал, но не думаю, что это оригинал.
Свои 1058\162 беру только в Митраконе.
Никаких проблем вплоть до питания по 60 В на плечо не встречал.
Выше не давал - нечем.И незачем.