Новый чип от АКМ 4499

[Mickhail]

Собственно и обсуждать нечего , пока только это

https://www.akm.com/akm/en/aboutus/news/20181207AK4499_001/

[Alex]

.вы не в России?

Никогда.

[Furious_Dima]

Думаешь, переключаемые резисторы будут сильно лучше переключаемых конденсаторов?

Имхо огромнейшая зависимость цапа на переключаемых конденсаторах от линейности бп, особенно от ровного импеданса во всей полосе, не даёт им раскрыться в руках большинства инженеров и любителей. Потому что при несоблюдении низкого и ровного импеданса в БП как правило появляется заметный синтетичный окрас и смещение тонального баланса в сравнении с теми же pcm63, tda1540 и тд. Так что часто почерк акм ранжируют от светлого кислотного противоестественного до тёмного густого звука, несмотря на искажения на одном уровне.

[Alex]

Имхо огромнейшая зависимость цапа на переключаемых конденсаторах от линейности бп,

А на переклчаемых резисторах не зависит?

в сравнении с теми же pcm63, tda1540 и тд

В сравнении с этим, особенно с последним Полным Гавном, может быть что угодно. От еще более говеных AK4324 и до....

Так что часто почерк акм ранжируют от светлого кислотного

"Кислотный" - это уже про РСМ63.

[Furious_Dima]

Сравнивал с разными резистивными дискретными матрицами, так такой эффект практически не наблюдается. И с бп для ак449* наигрался прилично и аппаратов промышленных десяток переслушано (это не считая всяких али)

---------- Сообщение добавлено 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------

Offтопик:

А на переклчаемых резисторах не зависит?
В сравнении с этим, особенно с последним Полным Гавном, может быть что угодно. От еще более говеных AK4324 и до....

"Кислотный" - это уже про РСМ63.

Если слышать их в одной реализации, то да. Мне таким pcm65 показался, но я не спешу давать ему такую оценку, потому что слышал только в одном аппарате.

[Alex]

Сравнивал с разными резистивными дискретными матрицами,

Но тут нет "резисторной матрицы", тут (слава богу) совсем не то, что в древних параллельных ЦАПах.

Если слышать их в одной реализации, то да

Я PCM63 в десятке реализаций как минимум слушал, и везде кислотный звук, хотя гавном я его конечно не называю, он все-же из высшей лиги.
А вот 1540 это 13-битное гавно, которое даже обсуждать не стоит.

[JazMan]

И с бп для ак449* наигрался прилично и аппаратов промышленных десяток переслушано (это не считая всяких али)

Как их можете охарактеризовать, это семейство?

[Alex]

Offтопик:

Как их можете охарактеризовать, это семейство?

Он в свои годы "наигрался" со всем на свете и "охарактеризовать" может что угодно

[EDDiE]

И с бп для ак449* наигрался прилично

Какого типа БП оказался лучшим?

[Furious_Dima]

Как их можете охарактеризовать, это семейство?

Я же написал, как запитаешь так и будет звучать, причём банальной отсечкой бп и его низкими шумами не отделаешься

---------- Сообщение добавлено 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было 17:16 ----------

Offтопик:

Какого типа БП оказался лучшим?

Шунтирующего типа с максимально ровным импедансом во всей полосе частот, с таким питанием звук получился даже более естественным и аналоговым, чем tda1541 и
Ad1862, которые у меня на то время были. Хотя другие ak449* (кроме болгарского цапа на двух 4495) и прочая дельта сигма кажется противоестественной по звуку и в принципе неслушабельной

[EDDiE]

Шунтирующего типа

Параллельный тип БП знаю
Последовательный тип БП знаю
Последовательно-параллельный БП знаю

Шунтирующий тип БП - первый раз слышу

Если не затруднит, пожалуйста, приведите схему такого БП

[Dieselboy]

Имхо огромнейшая зависимость цапа на переключаемых конденсаторах от линейности бп,
Потому что при несоблюдении низкого и ровного импеданса в БП как правило появляется заметный синтетичный окрас и смещение тонального баланса

У меня немного другой опыт. Некоторые цапв, например, AD1852 звучат лучше от грязного питания (импульсный источник питания компа 12 В с его потребителями в виде ЦП, ГП, НЖМД), чем от качественного стаба на рассыпухе. А вот такие поганки, как PCM2706 звучат наоборот лучше от качественного БП, но в целом тоже плохо, как и AD1852.

Так что часто почерк акм ранжируют от светлого кислотного противоестественного до тёмного густого звука, несмотря на искажения на одном уровне.

Опять же, как показала практика, звук цапы зависит не только от его питания, но и от токов покоя некоторых каскадов ОУ выходного ФНЧ. Т.е. при россыпном ОУ с достаточными токами покоя его каскадов можно получить совсем другой тональный баланс (не тёмный) - цап остаётся тем же самым, а звук становится другим. Так что не всё завязано на БП. Тем более, что у верхних AKM стабы встроенные в сам цап, многоканальная архитектура; другое дело, что у них на выходе нет кондеев.

Я же написал, как запитаешь так и будет звучать,

Наверное имелось в виду: "Как звучат разные AKMы при одинаково качественном питании?"

[Furious_Dima]

Dieselboy, у ак449* встроенный ОУ, так в ней конкретно в БП упирается и в гораздо меньшей степени в в фнч. Причём ощутимая разница в фнч будет только если один из фнч кривой.

[Dieselboy]

Шунтирующего типа с максимально ровным импедансом во всей полосе частот,

А каким образом АЧХ усилителя ошибки зависит от типа включения регулирующего элемента? Параллельник только обеспечивает ровное потребление тока со стороны его источника питания (транс и диодный мост), да ещё может обеспечить защиту от перенпряжений в нагрузке, всё, больше достоинств нету, только недостатки: в виде меньших динамических характеристик транзистора, который находится в сильно открытом состоянии, собственно помехи такое включение ключа слабее давит, т.к. ключ открыт и помеха предварительно фильтруется только токоограничивающим элементом на его входе, а не самим транзистором в призакрытом состоянии, как в случае последовательного включения, в результате параллельник не блокирует помехи, как последовательник, а пытается компенсировать их уже на конденсаторе, вместе с помехами потребления.

[Ромыч]

"Звук микросхемы ЦАП", как АКМ, так и всех остальных, в основном упирается в кривость рук разработчиков девайса, а также любителей различного рода "апгрейда". И только потом - в "качество питания", типы резисторов, цвета кандеров и прочие аудиолюбительские изыски.

[Dieselboy]

у ак449* встроенный ОУ, так в ней конкретно в БП упирается и в гораздо меньшей степени в в фнч.

Честно говоря, экспериментируя с AD1853, не заметил разницы влияния типа ОУ в преобразовании Т/Н, только режим работы ФНЧ сказывался.

[Alex]

Тем более, что у верхних AKM стабы встроенные в сам цап,

Те стабы не питают модулятор и выхлоп.

[Furious_Dima]

А каким образом АЧХ усилителя ошибки зависит от типа включения регулирующего элемента? Параллельник только обеспечивает ровное потребление тока со стороны его источника питания (транс и диодный мост), да ещё может обеспечить защиту от перенпряжений в нагрузке, всё, больше достоинств нету, только недостатки: в виде меньших динамических характеристик транзистора, который находится в сильно открытом состоянии, собственно помехи такое включение ключа слабее давит, т.к. ключ открыт и помеха предварительно фильтруется только токоограничивающим элементом на его входе, а не самим транзистором в призакрытом состоянии, как в случае последовательного включения, в результате параллельник не блокирует помехи, как последовательник, а пытается компенсировать их уже на конденсаторе, вместе с помехами потребления.

Вы ошибаетесь, гуглите салас, помехи не проходят в звуковом диапазоне, в зависимости от реализации -160дб (замеры не мои, но причин доверять я не вижу). В конце концов токи потребления небольшие.

---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:13 ----------

Честно говоря, экспериментируя с AD1853, не заметил разницы влияния типа ОУ в преобразовании Т/Н, только режим работы ФНЧ сказывался.

Конкретно за ad1853 не могу сказать, в других микросхемах все прекрасно слышат разницу, хотя бы из за разного типа входа оу и внутренней схемотехники.
Почему разницу не слышите вы, хороший вопрос прежде всего к вашим ушам и сетапу.

[straus]

Но, имхо, он сделан неверно, с грубой ошибкой (жадность экономии светодиодов сгубила хорошую идею): светодиоды стоят над ГСТ (между источником помех и затвором регулирующего транзистора), это означает, что помехи, пройдя через светодиоды "видят" далее "преграды" в виде ГСТ, который "сосёт" стабильный ток и высокое входное сопротивление полевика с изолированным завтором, помеха (недодавленная пульсация на вх. кондее) попадает прямиком на его затвор и делает с ним что хочет

Что это было?

[Dieselboy]

Извиняюсь, немного не разобрался в той схеме, там же p-канальники, у которых напряжение затвора меряется относительно истока включённого к источнику вх. помех, т.е. не критично. Для n-канальников было бы так, как подумал.

[Furious_Dima]

Dieselboy, нет, не эта схема, только щупом не тыкайте!