Страница 4 из 123 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 2456

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,676

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	1048 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #61
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Два человека независимо друг от друга пришли к выводу о необходимости разнесения НЧ головок на края щита и отвязки щита от основания.
    Действительно интересно найдутся ли комментарии у коллег теоретически подкованных?

    С уважением hydr.
    АУ!
    У нас есть ряд коллег понимающих все про ОПЕН БАФЛЛ, там АКЗ и пр. Вам же то о чем пишу совершенно понятно, отзовитесь.

    С уважением hydr.

  3. #62
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,070

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20211113_121212.jpg 
Просмотров:	205 
Размер:	2.29 Мб 
ID:	409021 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20211113_120951.jpg 
Просмотров:	215 
Размер:	2.56 Мб 
ID:	409022
    Я пошёл другим путем, счетверение головок.
    Вот теперь 6 ом АС, и бас что надо!
    Правда выигрыш не большой, а затраты ощутимы, и место занимают больше.
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 13.11.2021 в 13:41.
    Андрей Константинович

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,856

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    А.К. - альфы докупал из новых?

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,070

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    А.К. - альфы докупал из новых?
    Да, 4 старых, с рыжей наклейкой, и 4 новых.
    Андрей Константинович

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,856

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    и 4 новых
    4 новых давно покупал?
    Продавец, какого мне давал ссылку лет 7 - 8 назад?

  7. #66
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    4 новых давно покупал?
    Продавец, какого мне давал ссылку лет 7 - 8 назад?
    https://www.loudsound.ru/catalog/mid...nce_alpha_15a/
    Живая ссылка.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,204

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Макет динамика за 11тыр . Уж лучше ноэму какую нибудь, не в щите конечно.

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,070

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Макет динамика за 11тыр . Уж лучше ноэму какую нибудь, не в щите конечно.
    Не прав, слышал хоть раз, как играют правильно настроенные щиты (ОЯ)? Высокая чуйка! (93-96ДБ)
    Очень высокое разрешение, каждый инструмент на своём месте. Широкая стерео база, как между АС, так и за ними.
    Очень важно соблюсти тональный баланс между полосами.
    БАС быстрый, каждая нота отдельно слышна, а не каша...
    Андрей Константинович

  10. #69
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Не прав, слышал хоть раз, как играют правильно настроенные щиты (ОЯ)? Высокая чуйка! (93-96ДБ)
    Очень высокое разрешение, каждый инструмент на своём месте. Широкая стерео база, как между АС, так и за ними.
    Очень важно соблюсти тональный баланс между полосами.
    БАС быстрый, каждая нота отдельно слышна, а не каша...
    Поправка, и существенная мидбас-переросток, не бас.
    Как в комбике для бас гитары.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,204

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Высокая чуйка!
    Да какая там "чуйка" с таким игрушечным магнитом смех один.
    На доске, в левой части АЧХ, сколько остается от этой "чуйки"?

  12. #71
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    А как лучше соединить четыре Альфы15, сначала последовательно, а затем впараллель?
    Попробуйте все 4 динамика последовательно. Сразу убъёте несколько зайцев.
    1. Более пОлно используете амплитуду ЦАПа.
    2. Меньше ток в нагрузку, но больше напруга. Превысить +-60 Вольт (потолок для Йесов) всё равно не получится, а 1 Ампер лучше чем 2 А.
    3. Ничего не меняя в БП (если напруга в нём уже с достаточным запасом), увеличите "энерговооружённость".
    4. Демпфирование.
    5. Дополнительная фильтрация ВЧ за счёт возросшей индуктивности.

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,168

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Живая ссылка
    Наигрался - продай другому...

  14. #73
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Наигрался - продай другому...
    Да у меня более 20 лет в комбике пара таких стоит...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  15. #74
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Поправка, и существенная мидбас-переросток, не бас.
    В цифрах это как? 40Гц по -3дб мидбас?

    С уважением hydr.

  16. #75
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    В цифрах это как? 40Гц по -3дб мидбас?

    С уважением hydr.
    60-65Гц, не ниже.
    Обычно в районе 70 Гц.
    40 Гц маскируются гармониками.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #76
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20211114_144448.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	4.48 Мб 
ID:	409097

    Ну хорошо, уши можно обмануть гармониками, а вот эту штуковину?

    И потом висит в воздухе вопрос, почему возрастает и насколько, отдача по низу при разнесении динамиков на края щита?

    С уважением hydr.

  18. #77
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20211114_144448.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	4.48 Мб 
ID:	409097

    Ну хорошо, уши можно обмануть гармониками, а вот эту штуковину?

    И потом висит в воздухе вопрос, почему возрастает и насколько, отдача по низу при разнесении динамиков на края щита?

    С уважением hydr.
    1. Достоверные измерения, в жилом помещении, ниже 300 Гц, невозможны.
    2. Надо рассматривать, не расположение динамика на щите, а расположение самого щита в пространстве помещения, (удаление - приближение к полу, стенам, углам) .
    Изменение этих параметров и влияет на увеличение - уменьшение отдачи.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  19. #78
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    1. Достоверные измерения, в жилом помещении, ниже 300 Гц, невозможны.
    2. Надо рассматривать, не расположение динамика на щите, а расположение самого щита в пространстве помещения,
    Для меня и домашних достоверными являются измерения и слуховые ощущения в конкретном помещении а измерения в БК и пр. совершенно не интересны так как не имеют для нас ни какой практической ценности, нужности, и тд и тп.
    Потом, ни каких стояков по низу у меня нет, и отдача (опять таки по низу, на СЧ есть небольшие бяки) одинакова в любом месте помещения в 42 кв.
    Безусловно, отдача в значительной (и возможно в большей) степени зависит от расположения щита в помещении, но таким же фактом является зависимость отдачи от взаимного расположения динамиков на щите. Это не умозрительные соображения а конкретные измерения разных вариантов в одном и том же помещении, в одном и том же месте установки.
    У меня есть собственные соображения на этот счет, но тут безусловно достаточно более грамотных в акустических вопросах коллег и их соображения на этот счет будут гораздо полезнее для ОПЕН БАФЛ строителей.

    С уважением hydr.

  20. #79
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Не прав, слышал хоть раз, как играют правильно настроенные щиты (ОЯ)? Высокая чуйка! (93-96ДБ)
    Очень высокое разрешение, каждый инструмент на своём месте. Широкая стерео база, как между АС, так и за ними.
    Очень важно соблюсти тональный баланс между полосами.
    БАС быстрый, каждая нота отдельно слышна, а не каша...
    Если еще по 4шт с боков на каждый щит повешаете..станет еще "значительно лучше"

  21. #80
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,676

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Снизу микрофон (а он всенаправленный, если вы не знали) показывает измерения только помещения.
    Чтобы узнать АЧХ щитов, их нужно выносить на улицу и подымать на дерево.


    Поэтому нужно говорить, что это не АЧХ щитов, а АЧХ вашей комнаты, и оно вас устраивает со всеми его задержками.

    Есть второй способ, нужно прикинуть в программе отдачу щитов. Измерять колонки в нижнем регистре дома невозможно. Только в ближнем поле, а потом программно высчитывать потери.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

Страница 4 из 123 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •