УМЗЧ Арасланова

[DIP20]

После Гумеля решился собрать что-то более серьезное и качественное. Выбор пал на УМЗЧ Арасланова ввиду хороших отзывов о качестве звучания, простотой в наладке и стабильной работой. Итак, выкладываю схему с вырезанной защитой выходных транзисторов, печатную плату в формате Sprint Layout.

Конденсаторы 0.33 µF - К73-17 на 63В, разделительный 2.2 µF так же К73-17 (подумываю поставить чего-нибудь получше), емкости на 470 pF и 8.2 pF - КМ-5. О конденсаторе 8.2 pF: припаян непосредственно к выводам микросхемы со стороны фольги (емкость слишком мала, длинные дорожки ни к чему).
Резисторы - С2-23 0.25 Вт, С1-4 0.5 Вт, рекомендуемые автором самодельные резисторы 0.15 Ом из провода с высоким сопротивлением заменил на разрывные SQP 5W (знаю, мощность излишняя, но в чипе на такое сопротивление были только на 5W).
ОУ - OPA604AP, куплены в Терраэлектронике.
Замены транзисторов:
КТ315Г - BC546B
КТ361Г - BC556B
КТ644А - 2SA1837
КТ646А - 2SC4793
КТ818ВМ - 2SA1943
КТ819ВМ - 2SC5200
КП303Г - 2П303Е
Диоды:
Д223А - 1N4148
Стабилитроны:
КС515А - 1N4744A
Радиаторы на предвыходных транзистрах - куплены в чип и дипе по 11 р (маркировку, к сожалению, не помню).

Усилитель заработал сразу, потребовалось лишь установить значение напряжения между эммитерами выходных транзисторов равным 33 мВ (остальные контрольные напряжения, указанные на схеме - совпали).

Провел эксперимент: нагрузил двухполосной АС, состоящей из 25ГДН-1-8 и шелкового твитера от Sven Audio (фильтры 2-х порядков, компенсирующие цепочки Цобеля, режектор на ВЧ - в общем, не каждому усилителю понравится). Никакой нестабильности не выявлено (Гумеля после 5 минут работы на достаточно высокой громкости на эту же нагрузку "выплюнул" предвыходной КТ817Г). Выходную мощность пока не мерял.

Что приятно удивило (сравнивал с Гумеля) - гораздо более чистые ВЧ, ещё больше слитный вокал. Впервые уловил разницу между AudioCD и mp3 320 kbit/s - вроде по частотам то же самое, а глубина (несмотря на далеко не самые хорошие АС) заметно больше. Особенно заметно на классической музыке (к слову, твитер от Sven Audio заметно выше по уровню качества "недобассовичка" и уж тем более лавсановой 6ГДВ-1-16). В общем, очень удивился, услышав скрипку где-то сзади.

При замкнутом входе шума ещё меньше, чем у Гумеля и уж тем более меньше, чем у LM3886T. Просто сказка при таком звуке и простоте настройке При отсутствии сигнала выходные транзисторы не нагрелись даже без радиаторов (!). Думаю, возбуда нет.

Вердикт: Гумеля - просто, но ненадежно (точнее более капризно), верха намного жестче. LM3886T - очень просто, но звук как через марлю (ВЧ слишком прилизаны, вокал намного хуже Гумеля).
Арасланов же мне показался просто прелестью.

В общем, ничего нового я не открываю, не пинайте если что не так Надо же перед чатланами отписаться о личных впечатлениях

[Ремонт-NIK]

ИГВИН,

Offтопик:
схема была в начале ветки.
DIP20 архив выкладывал,в не схемы.

[Quasar]

Ну вот, что бы легче было обмозговывать, выкладываю её заново, с теми транзисторами, которые я использовал, и операционником.

Я вот думаю, в этой схеме есть еще и местные ОС в вых. каскаде. Напряжение этой ОС снимается с R17 R18, а они проволочные. Может чё из-за этого?

[Vorgen]

Тоже самое было, опер TL081, даже ц-шка это увидила. Конденсаторы 100пф в Б-К предвыходных транзисторов помогли решить проблему. Похоже опер непричём, я над ним по-разному издевался, чуть ли не исключал вовсе- ничего не помогало.

[Quasar]

Конденсаторы 100пф в Б-К предвыходных транзисторов помогли решить проблему

Ну это многовато. Конденсатор 51пФ вполне решает проблему.

[kerpal]

Offтопик:
Quasar, не сьезжай, давай фотки

[Quasar]

Ну вот!!! Наконец-то до собирал этот усь (практически полностью ).

Выкладываю фотки (может кому интересно, поглядеть, покидать помидоры, потратить трафик ).

Трансформатор пока не очень хороший , сто раз доматывался, в дальнейшем планирую менять, но мощи его с запасом хватает, а пока нема золотого запаса.

Там где изображены два прибора:
Тот что внизу - гибридный усил лампа - полевик.
тот что вверху ..... всем понятно.

Можно сказать два совершенно непохожих.

Ну кратко об усиле:
Собственно схема Арасланова, 20000 мкФ в плечо на питание, ток покоя 80мА, имеется защита от постоянки на выходе,
полностью самодельный корпус (Ох и утомил же меня этот корпус), в покое радиаторы слегка нагреваются.

[kerpal]

Прикольно, как сваяю свой, сфоткаю

[ИГВИН]

Ну вот!!! Наконец-то до собирал этот усь (практически полностью ).

Quasar, какой тебя больше радует?

[Quasar]

Игвин

У меня не настолько хорошая акустика и источник , что бы делать какие-то серьёзные выводы. Поэтому на классической музыке я разницы особой не ощущаю.
Но вот на записях с голосом , приятнее слушать гибридник, он очень душевно передаёт голос (есть небольшой акцент на середине).
Просто аппараты, можно сказать, разнопрофильные.

[Operator]

Ну кратко об усиле:
Собственно схема Арасланова, , имеется защита от постоянки на выходе,
полностью самодельный корпус

Схему в студию!(с защитой)

[Alex_lv]

Qasar.А по какой схеме собирал гибридник?

[Quasar]

Схему в студию!(с защитой)

Схема самого уся в начале ветки и в посте #152.
Схема защиты во вложении.

А по какой схеме собирал гибридник?

УН - SRPP на 6Н23П
Повторитель на IRF*ах двухтактник.

[KiloOhm]

Кому интересно, выкладываю дороботанную схему Арасланова на импорте, а также доработанную печатку.
Добавлен выходной синфазный транс, улучшен вых. фильтр (взято из ультралинейного усилителя Агеева).

[ИГВИН]

выкладываю дороботанную схему Арасланова на импорте

Небольшая ошибка: в табличке |VT6|VT7| нижнюю строчку поменять местами.
И в нижней тоже неточность...

[PSV]

Добавлен выходной синфазный транс

Какое у него назначение?

[Alex_NEMO]

Какое у него назначение?

Да, и не только назначение, но и параметры: как и на чем, сколько витков и т.д.

Ещё вопрос: L1 и L2 - параметры, назначение. Подозреваю, что это что-то вроде ферритовых бусин/трубок.

[Ремонт-NIK]

KiloOhm,
Что с коррекцией в твоей схеме.
Она оптимальна?

[Quasar]

Что с коррекцией в твоей схеме.
Она оптимальна?

Да она такая же я подозреваю... как и в схеме Арасланова... изменен ведь только выход немного....
А вообще конденсатор между базами лучше убрать. Да и защита нужна как козе....

[Игорь tda2004]

Насчет печатки, какая лучше - не знаю, не скажу. Скажу лишь, что при замкнутом входе шума вообще нет. Мощу не мерил - никак не могу нарыть у себя резистора на 4-8 ом. Придется в чип ехать... Питание у меня +-27В.

А вот AD811 можно как-нибудь попробовать....

Расскажи, как мерить мощьность? у меня есть 20 ватный резистор в 5,1 ом.

[KiloOhm]

Синфазный транс на выходе - для улучшения помехозащищенности усилителя. Подавляет помехи наведенные на провода к АС.
7-10 витков (не критично) в два провода на ферр. кольце среднего размера с проницаемостью более 1000. Я мотал прямо акустич. кабелем на кольце.
Агеев рекомендует ставить его так же и на вход усилителя.
Вообще, в качественной аппаратуре даже на сетевой шнур ферр. кольцо продевают.
Всем искать (уже не помню ссылку) и читать статью Агеева "Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС" - очень много полезного по схемотехнике качественного усилителя!
Катушки L1 и L2 - провод через ферр. стерженек или 1-2 вит. на маленьком кольце.
Перваю - входной фильтр ВЧ (лучше, чем RC на входе), вторая для развязки земли по пер. току (лучше, чем резистор 10-100 Ом).
Quasar,
Защита нужна, тем более тут она звук не портит.
Она не ограничивает пики сигнала, а только прикрывает вых. транзисторы при КЗ на выходе.
Помню, как демонстрировал товарищам надежность усилителя - коротил на полной моще выход отверткой .
Собирал несколько таких исилителей и все прекрасно работают .
Удачи всем.

[SinteZ]

Кто-нибудь повторял? Печатка в первом посте верная? Как звук в сравнениии с 3886 в инверте?

[DIP20]

Теперь верная. 3886 по схеме из даташита - сливает по-полной. Итальянца не пробовал. Но в чем парадокс - OPA549T с ку=10 играет не хуже Арасланова. Правда - мощность невелика - нужно высокое входное напряжение (в районе 5В, но никак не 1В) - требуется опер. Я забил, т.к. чувствительность многих усилителей для меня даже излишняя - а с OPA549T регулятор громкости мне и вовсе не нужен. В общем, я продал свои собранные платы и поставил OPA549T. Не жалею

[Vorgen]

Заменил в своём усилителе УМ на TDA 7293 на Арасланова. Слушал пока немного, но первые впечатления положительные. В отличии от TDA звук Арасланова не напрягает, слушать можно долго не уставая, для меня это один из основных показателей.
Но мне после TDA кажется что обрезаются самые верхние частоты. Пока не пойму в чём дело. Толи у TDA звук был излишне яркий, толи Арасланов подрезает (по генератору спад начинается после 20Кгц). Возможно операционик TL081 не очень подходит для этой схемы, у меня КУ=40. Какие будут мнения?

[Серый Мыш]

по-мне : TL081 здесь слабоват - усиление на 20кГц без ООС около 300. ( по пдф от TI ) и максимальный размах сигнала ( а здесь он очень нужен ) дает только до 100 кгц. Но с другой стороны вроде и без откровенных недостатков. Попробовать более скоростные ОУ всегда не поздно ( и нужно ). Завал же на 20 Кгц может иметь и другую причину - там входной фильтр настроен под 60кгц, но при условии, что источник сигнала низкоомен. Может причину завала еще где поискать?

[Quasar]

Но мне после TDA кажется что обрезаются самые верхние частоты.

Именно поэтому -то звук и не напрягает, в плохом усиле ВЧ чаще всего слишком много, из-за искажений, да и АЧХ может быть кривой... по этому слушать такое чаще всего не возможно, утомляет сильно.

Толи у TDA звук был излишне яркий, толи Арасланов подрезает

Сравни с каким-нибудь третьим усилителем. Лично я нехватки ВЧ не ощущаю.

А по поводу tl-ки её надо бы конечно на другой опер заменить.. Я вот сам всё никак не соберусь

[Vorgen]

С третьим усилителем сравнить проблемотично- несчем. До TDA стоял Гумеля, играл хорошо, без завала верхов, гораздо лучше TDA, но надоело менять горелые транзисторы, тогда я его не победил, возвращаться не хочу.
Входной фильтр у меня 1К- 470Пф, перед ним рег. громкости на 47К с отключаемой тонкомпенсацией. Может действительно сдесь косяк, надо будет перемерить, входное сопротивление Арасланова 10К против 47К у TDA.
Из операционников более- менее подходящих есть 544УД2, NE5534. Сомневаюсь что они намного лучше. ОУ работает в классе А, незнаю как это сказывается на работе разных операционников, может TL081 несовсем подходит?

[AVIATOR]

Ребята, а помоемому, усил слабоват- если сравнивать с Холтоном и Матюшкиным. Напоминаю, это мое мнение!

[Ремонт-NIK]

Ребята, а помоемому, усил слабоват- если сравнивать с Холтоном и Матюшкиным

Ну и что?

[Громов]

Люди добрые, помогите. Собрал 1 канал - все чики-поки. Защиты выхода нет. Собрал 2й- сгорели выходные транзюки, видимо из-за обрыва дорожки на плате. В итоге 2-ая плата не робит - хриплый звук на выходе, смещения на VT2/3 пляшут до 5В, питание опера становится +12/-16. Все это и при подключенных VT6-VT9, и при отключенных. Менял ОУ(ТЛ071), транзисторы ВС546/556/КП303, диоды, стабилитроны. Вытравил другую плату, поменял детали, кроме резисторов(но они соответсвуют номиналам) - ни куя не помогает. При этом все детали целые!! Что делать и кто виноват? 3 дня бьюсь...

[Громов]

Offтопик:
С этим г... разобрался - сгорели сопротивления 0,15Ом.

При первом включении была постоянка на выходе - поборол кондерами 50пф на БК предвыходных и выходных транзюков. Сейчас постоянки нет, однако транзисторы (2SA1294/2SC3281) нагреваются и без сигнала. Как исправить? (разводка DIP20)

[Quasar]

При первом включении была постоянка на выходе - поборол кондерами 50пф на БК предвыходных и выходных транзюков. Сейчас постоянки нет, однако транзисторы (2SA1294/2SC3281) нагреваются и без сигнала. Как исправить? (разводка DIP20)

И какая же постоянка была? Такими методами (я про кондесаторы), не постоянка убирается обычно, а сомавозбуд.

А по поводу перегрева:
1. Слишком большой ток покоя (подстроечник крутишь, и устанавливаешь нормальный ток покоя).
2. Либо, самовозбуд так и не устранился. Увеличь ёмкости в БК. (Те, которые 50пФ).

[Igoron_men]

собрал усилитель ,но почему вылетают транзисторы.питание +-33в ,кондеров по 12,200мКф в плечо,транзики кт3107 кт3102,2sb649 -2sd669,кт818г -819г.сейчас один канал с предвыходом работает. радиатор предвыхода посчитал 7,5см3.забыл сказать что в радиотехнике 101 все это находится ,защиту не ставил и не знаю какой L1 катушка на выход.с чего начать решать

[Dimf]

Такими методами (я про кондесаторы), не постоянка убирается обычно, а сомавозбуд.

который как правило выражается в виде постоянки

[Quasar]

который как правило выражается в виде постоянки

Ну на насчет как правило, это громко сказано (ну раз у человека, так проявилось, значит бывает). Лично у меня ни какой постоянки не было из-за возбуда (не в этом усиле, не в других), а был просто сильный, спонтанный нагрев выходных транзисторов. Просто постоянка-то, может быть и по другим каким-либо причинам. А вот если усил. то греется, то не греется, в отсутствии сигнала, то это уже указывает более явно на самовозбуд...

с чего начать решать

Подруби для начала, в каждое плечо питания, сопротивления, порядка 50 -100 Ом(Это что бы транзисторы сразу не вылетали). И дальше в руки мультиметр и проверяй режимы работы. Может чё интересного обнаружишь.

А перед этим тщательно проверь монтаж, да транзисторы, на исправность.

Ну и надеюсь регулятор тока покоя, ты поставил в положение минимального тока.

[Igoron_men]

а может такое быть ,что предвыход перегревался и вследствии горело все.как определить размер радиатора?.у меня ток покойника не выставляется

[Quasar]

а может такое быть ,что предвыход перегревался и вследствии горело все.как определить размер радиатора?

Так они у тебя, когда горят-то? При первом включении или во время работы?

у меня ток покойника не выставляется

В смысле, не выставляется. Есть подстроечник (он единственный в схеме). При максимальном его сопротивлении - ток покоя минимальный, при минимальном его сопротивлении - ток покоя максимален.

При включении схемы (корректно работающей), без подачи входного сигнала, даже без радиаторов гореть ничего не должно.

[Igoron_men]

День добрый!
горели у меня от повышения громкости тобишь мощности.выход сильно грелся. сейчас поставил здоровые на предвыход .Вопрос :можно кт808а подконектить ,а то пока нет в наличии другого.ток покоя как то странно вел себя ,когда смотришь без всего ничего не показывает, при музыке начинают двигаться цифры ,затем скачок вверх еще при прибавке громкости

[dEmon]

ды на то он и тока ПОКОЯ. смотреть надо без всего. если правильно смотришь и т.п. нулевой - значит усилок в классе В.

[uncle]

питание +-33в

в радиотехнике 101 все это находится

Ты не ошибся,точно +-33 вольта?Если так,то неправильно.От этого напряжения в радиотехнике запитан предварительный(потребляющий малый ток) каскад. На выход там идет +-26в(или даже +-24в в разной модификации).Проверь.

[R_Stat]

Схему в студию!(с защитой)

Например эта, работает именно с таким усилителем.
https://forum.vegalab.ru/attachment....tid=7077&stc=1

[Igoron_men]

Не, у меня там другой транс 180вт перемотанный по 25в переменки с каждой стороны.не гудит не шумит ,пропитан хорошо.сейчас уже 2 канала работают без выходных транзиков ,их пока нету. на перевом каскаде ,а у меня там 3102 - 3107 напряжение по 0,6 в это нормально?(по схеме 0,7)работает все пока нормально без выходных,есть проблема: на одном канале,когда включен только другой (по балансу)в св динамике какие то хрипы.когда вместе работают не заметно

[Quasar]

Например эта, работает именно с таким усилителем.

В смысле, именно с таким, она может работать, и с другим. Конкретно, схема усилителя здесь не причем.

а у меня там 3102 - 3107 напряжение по 0,6 в это нормально

А у тебя на столько точный вольтметр? Короче это нормально.

[R_Stat]

В смысле, именно с таким, она может работать, и с другим. Конкретно, схема усилителя здесь не причем.

Работать естественно может с любым, у меня работает именно с сабжевым.

[Airt]

Например эта, работает

Диод бы, параллельно реле не помешал

[sa137]

у меня вопрос о монтаже усилка. в оригинальной схеме есть малоомный резистор между сигнальной и силовой землями. на печатке есть место для него, но на pcb стоит перемычка. его стоит ставить ?
и о монтаже полевого транзистора. у меня не совпадает ключ на корпусе с нарисованным на pcb. пришлось хитро ноги выгибать. это особенность разводки платы такая или есть различные варианты корпусировки ??

фотки внешнего вида (почти собранного)


и проблемных мест прилагаю - перемычка или резистор и кривые ноги полевика.

[Quasar]

...на печатке есть место для него, но на pcb стоит перемычка. его стоит ставить...

Он нужен для предотвращения фона, если таковой имеется. Если фона нет, то и ставить его нафиг не надо.

у меня не совпадает ключ на корпусе с нарисованным на pcb. пришлось хитро ноги выгибать. это особенность разводки платы такая или есть различные варианты корпусировки

Ну во-первых не корпусовки, а цоколёвки (так как-то по корректнее)
Во-вторых - другой цоколёвки для КП303Г в металлическом корпусе, вроде как не существует.

А чем тебя так пугает такой изгиб ножек у транзистора. Только вот советую ножки у него заизолировать какими-нибудь изоляционными трубками.

[sa137]

вопрос был не об этом...
уточню, те кто собирал его живьем и писал в этот форум отзывы -
ставили его или нет? если да то какого номинала ?

Он нужен для предотвращения фона, если таковой имеется. Если фона нет, то и ставить его нафиг не надо.

Ну во-первых не корпусовки, а цоколёвки (так как-то по корректнее)
Во-вторых - другой цоколёвки для КП303Г в металлическом корпусе, вроде как не существует.

А чем тебя так пугает такой изгиб ножек у транзистора. Только вот советую ножки у него заизолировать какими-нибудь изоляционными трубками.

пугать не пугает, странно другое, можно было и печатку подправить, какая разница как дороги водить?
ну и опять уточню вопрос - действительно должен несовпадать русунок корпуса с ключем на монтажке и тем, как его возможно поставить на плату ( согласно цоколевке)?
хочу получить ответ, от тех кто его реально делал!!

[Quasar]

Реально делал его я .
Там несколькими постами выше есть фотки.

Резистор я не ставил. DIP20 тоже где-то писал, что он его не ставил.(См где-то выше)

действительно должен несовпадать русунок корпуса с ключем на монтажке

Действительно должен не совпадать. У КП303 ключ находится между корпусом и истоком. Только судя по фотке у тебя вывода корпуса нет, поэтом можно сказать, рядом с истоком.

[Андрий]

2 sa137, а вы в каком справочнике цоколевку кп303 смотрели? в одном справочнике я встречал ошибку цоколевки именно этого транзистора

[R_Stat]

о монтаже полевого транзистора

реально собирал, ниже фото оригинального псб, полевик ставился вверх ногами, хочу собрать два канала без защиты по немного изменённой топологии, критика приветствуется
https://forum.vegalab.ru/attachment....tid=7662&stc=1
https://forum.vegalab.ru/attachment....tid=7663&stc=1