Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[Electro_maniac]

Возник вопрос по транзюкам TIP3055. Купил 20 штук, получилось 15 штук из одной партии, 5 из другой. Стал обмерять, оказалось что транзюки внутри каждой партии очень близки, почти одинаковые, но сами партии чё то подозрительно отличаются. Первые - бэта небольшая (~65) но стабильная в широком диапазоне Ik, C э-б~1нф, вторые - бэта вначале (при 100ма) очень большая (под 300), но с ростом Ik падает, при 1,3А всего 120, C э-б~250пф.
1. Как это понять? Они все настоящие но такие разные получились или одна из партий фэйк (предполагаю что вторая)?
2. Если все настоящие то что лучше - бэта пониже но характеристика ровнее или большая бэта но кривая хар-ка?

[boatsman]

Cbe не должна так сильно различаться (5раз).

А какие правильные - есть даташит, там зависимость есть? Бета от тока коллектора.

[Electro_maniac]

Cbe не должна так сильно различаться (5раз).

А какие правильные - есть даташит, там зависимость есть? Бета от тока коллектора.

Даташит то есть, и бета там нарисована, должна падать, но не так быстро, кроме того она не должны быть 300, там по идее бета 150 при 0,5А Ik это предел мечтаний. Cbe в даташите не указана, но 250 пик это всё же подозрительно мало, всё ж таки это пятнадцатиамперный мощный транзистор, вон у тех же моторолл мощных по 4...5 нф Cbe, у санкенов и того больше.

update: измерил Cbe у КТ819 которые якобы аналог 2N3055 он же TIP3055, получилось около 4нф. Получается что все мои TIP3055 - фэйковые?

[Mic Dragon]

В догонку о LM317. Брал ON semiconductor точно такие как на фото в №752 вверху справа, работает нормально но смущает тонкое (меньше 0.5мм) металлическое основание, на фото можно разглядеть если присмотреться. На радиатор ставить неудобно - гнется зараза. Для сравнения в №755 на правом фото подобные но с основанием нормальной толщины. Надписи по виду не отличаются. Вопрос - те что с тонким это аккуратная подделка или моторола халтурит ?

[Ulis]

В догонку о LM317. Брал ON semiconductor точно такие как на фото в №752 вверху справа, работает нормально но смущает тонкое (меньше 0.5мм) металлическое основание, на фото можно разглядеть если присмотреться. На радиатор ставить неудобно - гнется зараза. Для сравнения в №755 на правом фото подобные но с основанием нормальной толщины. Надписи по виду не отличаются. Вопрос - те что с тонким это аккуратная подделка или моторола халтурит ?

В даташите у мотороллы поглядите.Такое тонкое основание по нему в допуске.
Если честно - сам в недоумении.

[boatsman]

Всяко бывает.

В среду в Питере притащили на рентген упаковку штук 20 микрух в QFP здоровых - не помню чьи, маркировка-корпус-партия одинаковые, поставщик и завод одинаковые, в одиннадцати есть внутри теплоотводящая пластина, в девяти - нет, разварка проводочков на рамку одинаковая, паять их в линию не отдали - отложили для разборок с цепочкой производитель-поставщик.

[Gennadiy K]

В среду в Питере притащили на рентген упаковку штук 20 микрух

Offтопик:
Скорей бы уж мобольники выпустили с рентген-функцией...

[IVX]

Ответил технический отдел фирмы Vishay, которая уже три года официально переняла производство этих транзисторов от ИР.

Почему плохо что из Китая- примерно 5 лет назад участвовал в демонтаже завода ИР в городе Крефельд изготавливающего мощные полупроводники в Германии и переезде в Мексику. Так вот, весь обслуживающий персонал производственной линии, а это были пожилые женщины и мужчины которые прекрасно знали своё дело и десятилетиями там работали, остались быть безработными в Германии!
Я несколько недель провёл на производственной линнии и узнал что от их качества работы зависит практически всё качество изготовления полупроводников, а настраивать линии нужно постоянно, для этого нужен мощный опыт и чувство качества продукции, в Китае этого НЕТ!

А не допускаете-ли такую мысль, что весь этот "мощный опыт пожилых людей" нужен только, если устаревшая технология несовершенна? Любое производство, хоть в германии, хоть на луне, мечтает снизить человеческий фактор до минимума и идёт на любые траты для осуществления этого замысла. В мексике, кстати, они уже лет 15 делают всё без проблем, а в случае проблем, наверняка могут доехать до завода из калифорнии на авто

[boatsman]

не допускаете-ли такую мысль, что весь этот "мощный опыт пожилых людей" нужен только, если устаревшая технология несовершенна?

В производстве силовых модулей технология не изменялась лет двадцать.
У ИР кристаллы силовые делают по большей части в Штатах и Мексике и причина переезда корпусировки в Мексику - дорого таскать вэйферы через океан, Мексика ближе. Тем более что этот завод в Германии наверняка был раньше Вальво или т.п.
А люди, способные настраивать производственные линии (знающие средства автоматизации, ПЛК, механику, электропривод) безработными в Германии долго не останутся, они там востребованы. Другое дело - технологи, контролеры качества и вспомогательный персонал, эти - да.

[DT990]

По случаю тут зашол в магазинчик деталюшек, и наткунлся на вот эти транзюки. 115 рублей пара. Фуфло? Еще напрягает то, что у левого 1943 маркировка краской, у остальных лазером.

[.Васильев]

вам что мешает хотя китайским мультиметром емкость коллекторного перехода померять? и

[DT990]

вам что мешает хотя китайским мультиметром емкость коллекторного перехода померять? и

Померял у двух пар, между Б и К у 5200 ~720пФ, у 1943 ~ 1300 пФ. Мерял китайским М890. В даташитах указано 200 и 360 пикофарад. Фуфло получается?

[boatsman]

В даташитах указано при нулевом смещении? Или при запирающем? А это сильно большие две разницы.

[DT990]

В даташитах указано при нулевом смещении? Или при запирающем? А это сильно большие две разницы.

Для 5200: Cob => Vcb=10V, Ie=0, F=1MHz. Оно?

Пролистал ветку (иногда полездно оказывается ) нашел пару фоток, на вид мои оригинал. Осталось с емкостью разобраться. Кстати еще латералы 2sj162+2sk1058 предлагали, но смутила надпись на них, оказывается оригиналы, завтра поеду брать.

[boatsman]

Значит, при запирающем, а это статическая емкость и обратноквадратичную зависимость от запирающего напряжения имеет. Читайте буквари

[DT990]

boatsman, Бум значит читать . Спасибо. И .Васильев тоже за направление.

[Sheeck]

DT990, Так к какому выводу пришли? Фуфло или оригинал? У меня тоже есть и лазером и краской. Считаю что нормальные.

[Axygen]

По случаю тут зашол в магазинчик деталюшек, и наткунлся на вот эти транзюки. 115 рублей пара. Фуфло

Точно такие же видел у нас в магазе, тоже маркировка краской. Смутила цена - 110р пара. Неужели оригинальные могут так стоить? Раньше помню брал по 90р за штуку.

А вот ещё имеются в наличии (см. первое фото). Это комплиментарная пара 2SB647 / 2SD667. Такие делает только хитачи, но почему тогда они разных размеров и по разному оформлены?
А вот на втором фото тоже комплиментарная пара 2SB1109 / 2SD1609. Слева - точно оригинал, хитачевский, а вот справа что за зверь? Их ведь только хитачи должны делать, почему тогда внешность не как в датащите?

[az967]

Точно такие же видел у нас в магазе, тоже маркировка краской. Смутила цена - 110р пара. Неужели оригинальные могут так стоить? Раньше помню брал по 90р за штуку.

А вот ещё имеются в наличии (см. первое фото). Это комплиментарная пара 2SB647 / 2SD667. Такие делает только хитачи, но почему тогда они разных размеров и по разному оформлены?

647A - транзистор с более высоким допустимым напряжением Vceo -100V. Те, что без суффиксов, как 667й - Vceo 80V. Может этим и обусловлена разница во внешнем виде, те, что без "A" могут быть старой версией, не знаю. В пары надо либо 647A/667A или 647/667. У меня есть пары 647/667, но пока не придумал куда их применить из-за малого запаса по напряжению.

[GeniusXZ]

А вот на втором фото тоже комплиментарная пара 2SB1109 / 2SD1609. Слева - точно оригинал, хитачевский, а вот справа что за зверь? Их ведь только хитачи должны делать, почему тогда внешность не как в датащите?

Слева да, точно оригинал, а справа видимо подделка т.к. делает такие вроде только хитачи.

Подскажите насчет 2SB649AC и стаба LM317: У стаба смутил очень тонкий фланец, а у "хитачей" отличие по виду от 2SB1109 на фотах выше. Еще фото MJE15032G, кажется фейк. На ножках видно желобки. Все это брал в митраконе...