Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[Vygandas]

Коллеги вам сюда : http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SOKOLO...ov_Yu._B..html

[Борисыч44]

Кто решил эту проблему враз и навсегда!

Что бы щелчков совсем не было необходимо развязать контакты релюхи от постоянки - т.е. поставить 3 RC цепочки, но это плохо сказывается на звук, поэтому обычно выбирают компромис между приемлимыми щелчками и звуком.

[Serg_S]

Что бы щелчков совсем не было необходимо развязать контакты релюхи от постоянки - т.е. поставить 3 RC цепочки, но это плохо сказывается на звук, поэтому обычно выбирают компромис между приемлимыми щелчками и звуком.

Все верно, попробую еще раз внимательно посмотреть на схему может, что придумаю.

А ведь машинка - Э004 на мой взгляд очень даже и хорошенькая, так хочется излечить ее от этого недуга.

Дорогие коллеги, кто применил (собрал) другой УВ в котором и предусмотрел лекарство от "Щелчков"?

Добавлено через 2 минуты

Коллеги вам сюда : http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SOKOLO...ov_Yu._B..html

Спасибо огромное, это то что надо.

[Ремонт-NIK]

Добавлено через 3 минуты

Дорогие коллеги, кто применил (собрал) другой УВ в котором и предусмотрел лекарство от "Щелчков"?

какие щелчки в Э-004?

[ageks]

Здравствуйте!!
Обьясните пожалуйста..зачем вращающийся ролик между головками (Э-003).

[Serg_S]

Борисыч44,

какие щелчки в Э-004?

При работе блока управления ЛПМ при переключении П/реверс и обратно возникает "щелчок" с достаточно сильной амплитудой. (об этом уже велся диалог на данном форуме).

По всем консолидированным рекомендациям, я на одном канале УВ я проделал все, что описывалось:

по схеме: https://forum.vegalab.ru/newreply.ph...reply&p=556217

выкусил полевики с обвязкой VT7, VT8, R37, R38, R39;
Выкусил 155ЛА8 D2, вместо нее собрал коммутирующие цепочки П/Р на базе реле (напряжение питания 5В), а также чепочку блокировки УВ;

Еще раз повторюсь: уровень щелчка очень сильно уменьшился, но все же он присутствует.

Вопрос: может быть я что-то сделал не правильно?

Добавлено через 6 минут

Здравствуйте!!
Обьясните пожалуйста..зачем вращающийся ролик между головками (Э-003).

Между какими головками? воспроизведения?
Так это тонвал с прижимным роликом

Сходи по ссылке:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SOKOLO...ov_Yu._B..html
разберешься, я уверен )

[Борисыч44]

Обьясните пожалуйста..зачем вращающийся ролик между головками (Э-003).

Этот ролик "пришел" из Ревокса - там на тупых пермаллоевых головках и толстой ленте приходилось увеличивать натяжение ленты и в ней возникали продольные упругие колебания, а этот ролик их гасил своей массой. В 003 ставили острый феррит и лента 37мкМ могла работать на значительно меньшем натяжении, поэтому ролик оказался молоэффективным и в последних Олимпах его не стало.

[ageks]

Спасибо.
Значит не имеет смысла переустанавливать его в Олимп.

[sia_2]

Этот ролик "пришел" из Ревокса - там на тупых пермаллоевых головках и толстой ленте приходилось увеличивать натяжение ленты и в ней возникали продольные упругие колебания, а этот ролик их гасил своей массой. В 003 ставили острый феррит и лента 37мкМ могла работать на значительно меньшем натяжении, поэтому ролик оказался молоэффективным и в последних Олимпах его не стало.

У действительно пригодного к употреблению аудио-ЛПМ или головки стоят по зазорам не дальше 20-25 мм от тонвала при активной стабилизации натяжения ленты, или используется закрытая петля ленты. Все остальные решения дают абсолютно неприемлемый для высококачественного воспроизведения уровень высокочастотной детонации (эквивалентный джиттеру в доли микросекунды и более) даже при использовании "скользких" головок и лент с полированным рабочим слоем.

[Борисыч44]

У всего есть объяснения - что бы работать на 38 ск при допустимой (для проф записи) "змейке" головы Ревокса сделаны тупыми, для обеспечения допуст. нестабильности межканальных фазовых хар-к, т.е. приемлемой сабельности, ЛПМ расчитали на толстые ленты (54мкМ) и поэтому для создания достаточного контактного давления на головки сделали подтормаживающий момент больше 100г, вот и получили предпосылки к ВЧ детонации, были бы требования попроще и получился бы другой ЛПМ но и со СВОИМИ "косяками" - идеал как всегда не достижим...

[sia_2]

....были бы требования попроще и получился бы другой ЛПМ но и со СВОИМИ "косяками" - идеал как всегда не достижим...

Не совсем так. Основные реальные требования к ЛПМ студийных аналоговых магнитофонов - удобство в эксплуатации и надежность, плюс приемлемая стоимость в производстве. "Качественные" показатели ЛПМ часто при этом приходилось прослаблять по сравнению, например, с аппаратурой точной магнитной записи, где существовали намного более прецизионные (но и намного более дорогие, и менее удобные в работе) ЛПМ, с закрытыми трактами. Были и вообще с "нулевой петлей" ленты - использовался ведущий вал большого диаметра с полиуретановым покрытием, и головки прижимали ленту к нему. ВЧ детонации в такой конструкции просто нет, но очень жестки требования к качеству изготовления и тихоходному приводу.

[sanchoss]

А никто здесь случаем плату двигателя "Электроники-004" не ремонтировал?
А все началось со скорости. Самопроизвольно, несколько раз скорость становилась максимально неуправляемой. Потом восстанавливалась. Ну поменял я все электролиты как обычно, ну и рыжие КМ заодно. Потом нашел непропай на датчике скорости у двигателя. Еще нашел подбитую ЛА3. Так вот в процессе ремонта услышал нехорошие призвуки в работе двигателя. Разобрав его, выяснил что японский подшипник захрустел. Заменил его вчера на какой-то безымянный с красноватыми обкладками. Кстати подшипник тихий, но туговат мальца. Вал вращается после выключения секунд 7-8. Но это мелочи. Призвуки при работе двигателя стали другими, но не пропали. Осциллом увидел что выходная синусоида уходит на двигатель не чистая, а как бы ее линия промодулирована еще сигналом более высокочастотным. Особенно спад основной синусоиды. И вот в этот момент и появляются призвуки. Высокочастотный сигнал приходит с 553УД2. Попытался заменить ее на 544УД2 (родной под рукой не оказалось), но ситуация не изменилась. На более высокой скорости генереж как бы пропадает (становится почти не заметным). Кто сталкивался с подобным поможите. Или скажите как должно в принципе быть. А то уже мозги в позу стали.

[Ремонт-NIK]

Возможно призвуки из-за того что подшипник туговат.
Позиционные номера замененных микросхем?
544уд2 я думаю ставить не стоит взамен 553уд2.

Питание 24В приходящее на двигатель и датчики скорости чистое,без "генережа"?Есть ли генереж в сигнале с датчиков скорости?

[sanchoss]

Менялась подбитая У7 (ЛА3). Вместо У2 (553УД2) ставил 544УД2.
Питание 24В. в норме. С датчиков сигналы нормальные.
Генерацию можно подавить, заменив конденсатор С22 с 0,068мкф на 2,2-4,7 мкф.
Правда я решил задачу другим способом: Поменял местами У3 (553УД2) и У2 (старая 553УД2). А емкость С22 пришлось вернуть прежнюю. Генереж вместе с шумом пропал. Из-за туговатого подшипника синусоида на спаде чуть опущена. Думаю со временем разработается.
Теперь буду менять подшипники в двигателях подмотки
Ну и конструктор мне достался, работы непочатый край

[EDDiE]

Борисыч44

Offтопик:
Борисыч, скажите, пожалуйста, на какую частоту стоит кварц в ОЛИМПЕ-006?

[Ремонт-NIK]

Генерацию можно подавить, заменив конденсатор С22 с 0,068мкф на 2,2-4,7 мкф.

это тот что подключен к датчику тока R15?Тогда не понятно почему пропадает генереж при увеличении емкости.Также не понятно,почему DD7 (ла3) сдохла..

Offтопик:
tico,
writer, через неделю я Ваши посты удалю.Ок?

Добавлено через 53 секунды
EDDiE,

Offтопик:
а в личку слабо?

[sanchoss]

Вполне возможно генереж шел с 544УД2 и большая емкость его давила. А то что ЛА3 была подбита меня не удивляет, так как мне достался не аппарат, а конструктор. Думаю таких засад у меня еще будет не мало.

[sanchoss]

Подскажите какого номинала должны быть резисторы в цепи коррекции R25 и 26? На схеме "Электроники 003" они обозначены в 100 Ом, а по другим схемам и 1,2 кОм, и 3,3 кОм. Поставил я у себя 100 Ом, так одна начала жутко возбуждаться, а вторая нормально.
И вообще какие номиналы резисторов должны стоять в коррекции на 9 и 19?

[Борисыч44]

EDDiE,

В УУВД 32768/32764Гц в БУ, помоему 4 МГц - там вроде бы 35 машинка стояла.

[sanchoss]

Люди поделитесь номиналами или подскажите как посчитать. А то все забыл. Старый стал.