Система Jimpro

[J.Impro]

Центростремительные силы не удержали систему на краю земного диска. Она утонула в хаосе нулей и единиц.. Но не все сначала...пока только фото.
Итак, Нирвана. Система для наблюдением за музыкой и развитием себя, как слушателя.
Скучное:
НЧ СИС 1209
СЧ ПХЛ 1080
ВЧ АМТ
Фильтр: НЧ акустический, на СЧ подобранное АКЗ + резистор 68 Ом, ВЧ 4,7 мкФ

Продолжу позже. Если будут вопросы.

[NICK1976]

У меня двухполоска - её ещё надо потрудиться криво свезти. Поэтому такой проблемы не испытываю. Так же есть небольшой современный ШП с алюминиевой мембраной и неодрисовым мангитом - можно чеплять без вильтров. Проблема оказалась не в фильтрах и сведениях, а в самих головках - они тупо не хотят звучать при простом подходе.


Другое - банально перпепутал транзисторы по проводимостям в плечах каскада УН. За место генераторов тока включил стабилизатором напряжения (повторителем). Зашиты нет (так же как и поддержания нуля, он плвает, а так же реле и разделительных ёмкостей, вообще ни одной) - она влияет.

Но, повторюс ещё раз свою мысль - сделать просто работующую схему - ни о чём - звучать не будет, как ни старайся.


Это не более чем ваше мнение. У меня оно другое. Из практики знаю, когда нелдоглядел при очередном экспериментальном пуске - на выходе уся было, вольт 20 постоянки, прошло не менее полуминуты, когда я это заметил. АС как ни в чём не бывало, не залипло, не деформировалось, не пахло, хотя тепло от колпачка можно было ощутить рукой. А катушка сделана из полиимида (каптон), d38 мм.

Даже у 2 полос можно все сделать криво
Начиная с точки раздела,от которой будет зависеть работа на границах диапазонов компонентов,и внеосевые ачх,и заканчивая фазами в точке стыковки
По усям-у меня иной подход,все таки считаю защиту необходимостью
И релейную НА СИЛЬНОТОЧНЫХ реле для акустики в том числе,с кондером в параллель к контактам реле
Из недавнего-прошный усь 2х600 на полевиках,rcf mfa1200,выгорел 1 полевик в минусовом плече,реле мелкое, отработало конечно,но дуга сварила его контакты,итог-катушка бошки в уголь за секунду
Прилетело 90В постоянки
Вскрыл бошку,интересный эффект,провод в уголь тупо сдуло с катушки в зазор,еле выколупал)
Посему про 20В за минуту,и теплый колпачок-ну хз,бп хилый наверное))

[J.Impro]

С точки зрения качества ЭДГ любые - все дерьмо, отличающееся друг от друга запахом. Но если я попытаюсь поставить два динамика в сферах, то будет пара яиц, с точки зрения Сапсоника станет лучше. Часто ли мы наблюдаем системы с двумя сферами? Кошкин Дом не меняется, сюжет повторяется. Герань по вкусу не отличается от капусты. Этот совет дал Козел Такая глупость производит впечатление и запоминается. Козел пропиарился и кто то поверит, что он кое что понимает в герани.

Почему люди предпочитают простые схемы без актива? Я прошел обратный путь от 4 полос к 2, Нет переживаний, пусть интуитивных, но важных для конструктора по поводу ОУ в тракте. Двойного преобразования цифра/аналог и обратно. Иногда удается даже обойтись без пассивных фильтров. По большому счету интересует музыка и дизайн, а не акустическая линейка, Схемотехника осточертела, перебрал все типы разъема и все их недостатки. ДАК имеет выход на джеках, кросс на ХЛР, платки усилителей я выбираю под винтики)) Пережог благополучно Айс Поверы с компьютерными коннекторами, черт бы их побрал, сволочей...

[NICK1976]

С точки зрения качества ЭДГ любые - все дерьмо, отличающееся друг от друга запахом. Но если я попытаюсь поставить два динамика в сферах, то будет пара яиц, с точки зрения Сапсоника станет лучше.

Не совсем так
Пхл в сферах как раз приличные компоненты,их хватает с запасом
Нч бошки-необоснованно дорогой мусор
И дубовые
Поэтому Вам и приходится мид давить резистором,чтобы чутье уравнять,и хоть как то сбалансировать полосы
У Вас проблема с правильным мидбасом,от которого изначально нужно плясать,и с сабовой полосой
К ним уже нужно довешивать мид и вч
И в пассиве этот огород свести очень трудно
Страх лишних оу в тракте и ацп/цап-ну хз,то,что Вы слушаете так же проходит через ацп,цапы,и кучу оу в процессе записи,и ничего,как то никто не умер от этого)
Тут скорее момент их необходимости при решении задачи
И не в линейке дело,это скорее отправная точка
Вопрос в правильной стыковке всего этого огорода,чтобы не иметь кучу грязи в зонах совместной работы бошек,и проблем с фазой в местах этой стыковки
Т.е. то,за что борются все акустикостроители Вы банально игнорируете,а часто делаете наоборот

[J.Impro]

Опять мид...Что то у нас с МИДом не в порядке)) Чепуху несет, так нынче время такое. Чепуховое.
Поставил я мидовый динамик, никто не заметил. Есть вариант ПХЛ наружу, Мид в сферу -мяса больше. Есть ощущение, что вы все судите с точки зрения попсы и мидового драйва - у меня заслон выставлен против. Надо же как то развиваться!

[Металист]

Страх лишних оу в тракте и ацп/цап-ну хз

В наше непростое время, в самодельных устройствах, ОУ лучше избегать. Хоть ОУ и представляет собой готовый усилитель, хоть и его параметры в теории лучше, чем у аналогичного устройства на рассыпухе, но это лишь в теории. На практике, хороший ОУ стоит денег и не факт, что вам продадут оригинальный девайс. Была статейка в нете, как чел сделал несложное устройство для тестирования разных ОУ. В результате тестирования выяснилось, что такие МС как TL072 после 2002 года, не соответствуют даташиту по верхней граничной частоте (очень сильно не дотягивают), а советские 140УД6 даже превосходят свои данные по данной характеристике. Такие ОУ, как 4558 вообще начинают валиться после 1кГц. Что-то более-менее соответствующее ДШ - это ОРА2134. Опять же, с заявления автора, поскольку на тестировании у него были только оригинальные ОУ, за которые он заплатил не слабые деньги.

В данном разрезе спора, я считаю, что про-шники пусть работают хоть на германиевых полупроводниках. А вот каждый день слушать шипение тарелок вместо шелестения, гудение вместо баса, как-то ну его нафиг. Жизнь одна, время никто не вернет, поэтому курить то, что не нравится, должно либо оплачиваться, либо быть разовым недоразумением.

---------- Сообщение добавлено 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

перебрал все типы разъема и все их недостатки. ДАК имеет выход на джеках, кросс на ХЛР, платки усилителей я выбираю под винтики)

Попробуйте разъемы типа ШР или 2РМ. Их можно лишить фиксации, тогда они будут быстросъемными и быстроподключаемыми. И менее габаритными. Дома эта фиксация не нужна. У вас же толпы артистов не ходють, ногами на провода не задевают).

С некоторых пор, дома я пользуюсь только ими. RCA, и уж тем более jack с его слабеньким контактом рядом не валяются.

[NICK1976]

Опять мид...Что то у нас с МИДом не в порядке)) Чепуху несет, так нынче время такое. Чепуховое.
Поставил я мидовый динамик, никто не заметил. Есть вариант ПХЛ наружу, Мид в сферу -мяса больше. Есть ощущение, что вы все судите с точки зрения попсы и мидового драйва - у меня заслон выставлен против. Надо же как то развиваться!

Мидбас и мид-разные полосы
Чтобы не было путаницы,условно так
Саб 30-80
Мидбас 80-300
Мид 300-и до частоты,откуда может драйвер/твиттер при приемлемой в конкретной конструкции направленности для мид-бошки на этой частоте,и хотя бы за октаву до появления американских горок на ачх мид бошки
Мидбаса у Вас по памяти нет,это пытается играть сис без фильтрации
В итоге не имеем ни нормальной сабовой полосы,ни нормального мидбаса
Плюс по чутью он сильно ниже пхл,их надо 3 ставить под 1 пхл,чтобы было в балансе
Ну или как у Вас-оттормаживать пхл резистором

Вопрос-а почему Вы так упорно хотите исключить мидбас из спектра?
Одна из самых нагруженных полос,и там очень много информации
И какое отношение она имеет к попсе и развитию?
По Вашему в том,что Вы слушаете,в диапазоне 80-300 нет ничего нужного?

[J.Impro]

Лет 20 тому делал пульты для своей студии. Сначала испытал две схемы ОУ плюс и минус(самую популярную) обнаружил что звук в неинверте яснее и живее...Писал здесь об этом, но я же не гуру...Теперь возразят, что ОУ стали лучшее...А я держусь за собственный опыт...и все время ищу способы, как избежать усложнения
и вероятной порчи
ФОТО. Можно поменять местами динамики близкого диаметра. Хорошо. больше не буду исп. название СЧ 6уду называть мидом) На самом деле это СЧ и динамик Нирваны

[eksaedr]

Многие замечали, что , чем больше гармоник тем звук яснее.

[NICK1976]

Лет 20 тому делал пульты для своей студии. Сначала испытал две схемы ОУ плюс и минус(самую популярную) обнаружил что звук в неинверте яснее и живее...Писал здесь об этом, но я же не гуру...Теперь возразят, что ОУ стали лучшее...А я держусь за собственный опыт...и все время ищу способы, как избежать усложнения

На чем хоть собирали?
И по схемотехнике каких пультов?
Там помимо инверт/неинверт еше куча моментов,которые радикально влияют
Я банально в помойном бехре пересадил оу в сумматоревместо 4580 втулил мс33178,и в паре каналов в наглую поставил тл072 вместо 4580,тоже стало сильно прозрачнее
Осциллом глянул,фронты у прямоугольников стали красивые)
От разводки питания многое зависит,да и от самого бп
Опять же,предусилители разные,схемотехника схожая,диффкаскад,но у каждого со своими плюшками,которые тоже влияют на звук

[J.Impro]

Человек звуком занимается в одиночку и имеет собственный вкус и уши.
А на чем собирал пульты таких оперов нынче нету. Опыт я описал просто и точно. Не загромождая смыслы
Это очень важно, научиться плевать на иные мнения. Я не так давно этому научился и Нирваны это абс. свободное конструирование. Наглотавшись чужАго.
1209 чужой совет(от Батя) Где был Сабсоник когда публикация от Батя произошла?
ПРомолчал.

[NICK1976]

Многие замечали, что , чем больше гармоник тем звук яснее.

Эксайтер на этом построен
При включении да,как одеяло сняли с головы
А позже начинает напрягать
Проверено
Это скорее костыль для систем с низкой детализацией

---------- Сообщение добавлено 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было 09:50 ----------

В наше непростое время, в самодельных устройствах, ОУ лучше избегать. Хоть ОУ и представляет собой готовый усилитель, хоть и его параметры в теории лучше, чем у аналогичного устройства на рассыпухе, но это лишь в теории. На практике, хороший ОУ стоит денег и не факт, что вам продадут оригинальный девайс.

Ага,и паять оу из рассыпухи,которая тоже не факт,что оригинальная))
И получить девайс конских размеров в итоге
В принципе все,через что гоняется звук в студиях при записи имеет не один десяток оу
Та же ацп,цап,и не к столу сказано-кучу электролитов в сигнальных цепях
2-3 оу в бытовой приблуде как то изменят ситувцию?)))

---------- Сообщение добавлено 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было 09:56 ----------

Человек звуком занимается в одиночку и имеет собственный вкус и уши.
А на чем собирал пульты таких оперов нынче нету. Опыт я описал просто и точно. Не загромождая смыслы
Это очень важно, научиться плевать на иные мнения. Я не так давно этому научился и Нирваны это абс. свободное конструирование.

Ну так соберите линейку взрослого пульта,да того же мидаса херитэйж,на оригинальной комплектухе,и послушайте
Возможно мнение поменяется)

[VladimirV]

А на чем собирал пульты таких оперов нынче нету. Опыт я описал просто и точно. Не загромождая смыслы
Это очень важно, научиться плевать на иные мнения. Я не так давно этому научился и Нирваны это абс. свободное конструирование.

Ага-ага. Тока вот выхлоп этой студии будет нравиться только одному слушателю - имеющему именно тот вкус и те уши. А вот остальные слушатели пойдут искать продукцию других студий.
Не, какой то минимум может собраться, ибо, как показывает жизнь - на любую дичь найдутся два-три единомышленника.

[NICK1976]

Юрий,собственно вопрос-Вам нужен результат или процесс?
Столько лет собираете тетрис,и до сих пор не пришли к устраивающему результату

[дед Вячик]

все,через что гоняется звук в студиях при записи имеет не один десяток оу
Та же ацп,цап,и не к столу сказано-кучу электролитов в сигнальных цепях
2-3 оу в бытовой приблуде как то изменят ситувцию?)))

У меня одноклассник, по жизни более чем адекватный человек, но увлёкшийся, бедолага, аудиофилией, утверждал, что в компании единомышленников, все, в том числе и он, слышали разницу в звучании виниловой вертушки при проведении эксперимента по замене проводов на движок её привода на "аудиофильские". Ну а без признания аксиомы влияния на звук сетевых шнуров ("последний метр" у них это называется), в свою компанию просто не принимают, мне по этой причине категорически отказали )))))))))))))))))

[J.Impro]

Юрий,собственно вопрос-Вам нужен результат или процесс?
Столько лет собираете тетрис,и до сих пор не пришли к устраивающему результату

Я тут не причем, моя оценка моему труду 6 баллов.
Я работал в студии с огромным пультом. Мои самоделки звучали лучше. Внушение людям, что завтра будет лучше чем вчера - основная идея маркетинга. По ММЖ - этот цветочек я уже нюхал

---------- Сообщение добавлено 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

Столько лет собираете тетрис

Все же это больше похоже на вашу работу
Сколько лет? Все годы в основном ушли на борьбу с концептуальным, за право на свое видение

[domician]

Ну и зачем эти ОУ? Цифрокросс на ПК, многоканальная USB-ЗК и усилки. Ну нравится множить сущностей - ваши проблемы.
Про "больше гармоник". Да, эксайтер штука иногда полезная, но алгоритмов "хвоста" гармоник куча и пользует их выборочно на отдельных частотных участках. Как и не на 44,1, а с передискретизаций. В противном случае и будет то, что написал NICK1976.
"Ясность" может появится, если остальное гадят гармониками - здоровенная 2-я гармоника замаскирует "кашу". Но такое должно быть в конце цепочки системы. Т.е. усилок, а еще лучше динамик. И тут засада - у супер-пупер динамиков 2-я хорошо задавлена, иногда даже меньше 3-й. Я давным давно заметил, что динамики с б0льшими гармониками, но с ниспадающим спектром, как и у ушей, звучит приятнее даже с посредственным трактом, чем дорогущие с вылизанным. Гармоник то наплодили и в записи.

[J.Impro]

разницу в звучании виниловой вертушки

а как же! Оно зависит от диаметра фрикционного ролика. Всему голова вибрато в вертухаях. Например в Ленко диаметр не совпал с балгозвучным вибрато.


Я не против цифрокросса. Программа, которая у меня работала не дает слушать ничего слева...например интернет радио. Файлы слушать скучно. А это основной мой интерес к развитию себя, отнюдь не аппаратуры.

---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

здоровенная 2-я гармоника замаскирует "кашу".

Вот, а на второй зиждется весь Хуенд. А у меня после СЕ голова звенит в октаву

[Dinosaurus]

Цифрокросс на ПК

В ПК в звуковом тракте тоже стоят ОУ (не факт, что самые удифильные). И "чистого питания" там нет

[Папа Карло]

а как же! Оно зависит от диаметра фрикционного ролика. Всему голова вибрато в вертухаях. Например в Ленко диаметр не совпал с балгозвучным вибрато.


Я не против цифрокросса. Программа, которая у меня работала не дает слушать ничего слева...например интернет радио. Файлы слушать скучно. А это основной мой интерес к развитию себя, отнюдь не аппаратуры.

---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------


Вот, а на второй зиждется весь Хуенд. А у меня после СЕ голова звенит в октаву

Вам не надоело нести в массы полную пургу? Нести ее со своими проблемами просто восприятия... А у вас и научное восприятие практически на ноле...
Ужос короче... Удачи!

[VladimirV]

В ПК в звуковом тракте тоже стоят ОУ

Имелась в виду внешняя многоканальная и очень приличная ЗК. Там теперь ставят "правильные" ОУ.