Страница 37 из 90 Первая ... 27353637383947 ... Последняя
Показано с 721 по 740 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    925

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7907 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3719 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	3362 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	3032 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	3215 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	3294 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4886 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2618 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #721
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Зёбра_, просто есть разброс, как обычно. Среднестатистическое - 50 Ом, т.е. 25 если их 2 штуки стоит. Симульнуть не удастся, надо померять в железе.

    ПС. В ДШ AD797 на 15 стр. показан способ снижения искажений при высоком усилении: http://www.analog.com/media/en/techn...eets/AD797.pdf
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  3. #722
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Думаю лучше всего резистор в землю и неинвертирующий усилитель на нескорректированном ОУ, как советовал sia_2.
    Пожалуй даже я попробую послушать на 140уд1, очень неплохой был у него звук при больших Ку.
    Это хрестоматийное решение. Из ОУ ещё AD8021 и AD829 c коррекцией обходом (см. даташит). Но при большом усилении, больше ~100...150, 725 или 1439 с подобранной коррекцией становятся вне конкуренции среди "высоковольтных" (+/- 15...18В ОУ). Ещё, если кому не лень, есть эстонская экзотика типа 1407УД1/УД2. Первый - по сути, "осовремененный" 702/140УД1, тоже с однотактным выходом, второй - довольно похож на 1439.
    Последний раз редактировалось sia_2; 30.12.2017 в 10:41.

  4. #723
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    sia_2, а AD797 c коррекцией искажений (п.721) имеет смысл попробовать? Просто 829 и т.п. еще надо купить, а этих у меня в избытке.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  5. #724
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Попробовать можно, но из "не требующих усилий" ADA4898 лучше 797.

  6. #725
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,406

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    эстонская экзотика типа 1407УД1/УД2.
    Пробовал 1407УД1 в микрофонном усилителе, Ку больше 100, неплохой вариант, правда, 5534 заметно лучше, особенно с повышенным током потребления, и не совсем стандартной коррекцией.
    У 1407УД2 ток потребления 60мкА, не знаю, можно ли с таким Iпотр. получить приемлемый звук?
    Последний раз редактировалось shura1959; 30.12.2017 в 11:22.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  7. #726
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Он "программируемый", там режимный ток можно задавать внешним резистором. Причем, я специально написал _эстонский_ (завода им. Пегельмана, знак - перечеркнутая большая Омега). Российский под тем же названием не имеет ничего общего.
    Последний раз редактировалось sia_2; 30.12.2017 в 12:21.

  8. #727
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,406

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Он "программируемый", там режимный ток можно задавать внешним резистором.
    А, точно, не заметил.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  9. #728
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,747

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Кстати. А может кто-нибудь возьмётся проверить идею, изложенную тут:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80551

    Вроде она полезна для решаемой здесь задачи.
    На резисторе проще всего суммировать токи 2...8 микросхем ЦАП. Соответственно можно будет и уменьшить Ку.

  10. #729
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,406

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    специально написал _эстонский_ (завода им. Перельмана, знак - перечеркнутая большая Омега). Российский под тем же названием не имеет ничего общего.
    Во как оно бывает, ...
    поглядел, - у меня УД1 с перечёркнутой Омегой.
    Последний раз редактировалось shura1959; 30.12.2017 в 14:33.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  11. #730
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Надо. Где же ТС? )
    Тут я . Как тут у вас интересно...
    Как я уже писАл, в свое время остановился именно на OPA637 в инвертирующем включении. Все никак не соберусь вернуться к проекту и довести до логического завершения. Про полистирол еще раз подтверждаю, звук фильтра с этими конденсаторами мне понравился больше всего. Единственная проблема - габариты для больших величин емкостей.
    Последний раз редактировалось And$er; 30.12.2017 в 17:12.
    Александр.

  12. #731
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Александр, а какой конкретно полипропилен понравился?

  13. #732
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Прецезионный полистирол от Филипс:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1007.JPG 
Просмотров:	365 
Размер:	130.7 Кб 
ID:	308975
    Есть похожие конденсаторы, выпускавшиеся в свое время Сименсом. Их, кстати, Lynx в свои последние ЦАПы ставит.
    Последний раз редактировалось And$er; 30.12.2017 в 17:12.
    Александр.

  14. #733
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,169

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    And$er, это полисторол, а не полипропилен.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  15. #734
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Прошу прощения, описАлся. Конечно полистирол. Поправил.


    Offтопик:
    Череда предновогодних отмечаний скорого наступления Нового Года, практически нивелировала разницу между этими двумя полимерами
    Александр.

  16. #735
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    273

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Всех с наступающим !

  17. #736
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Всех с наступающим !
    А теперь и с наступившим!!!

  18. #737
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    273

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Наливай !

  19. #738
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,513

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Пока вы тут наливаете народ в соседней ветке мутит как избавиться от выхлопа нафсегда от слова ваще...

  20. #739
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,205

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Я так думаю (С), что от ЦАП тоже можно избавиться навсегда, реализовав на проце/плис/мк.....

  21. #740
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Пока вы тут наливаете народ в соседней ветке мутит как избавиться от выхлопа нафсегда
    Это просто значит, что там налили раньше !
    С наступившим всех !!!
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

Страница 37 из 90 Первая ... 27353637383947 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •