Проф дины в домашнюю акустику

[RPetrovich]

Прочитал на днях статьи Вадима Карельского "Механика эмоций" (журнал Автозвук), кратко там говорится о том что для точного воспроизведения музыки необходимы динамики с хорошей импульсной характеристикой, а тоесть с максимально лёгким дифузором, индукцией в зазоре более 1Тл большим диаметром ЗК, подвесом с малыми потерями. Всё это выливаетя в динамик с чуствительностью более 100дБ/1Вт/1м.
Поискав в сети есть ли такие динамики, обнаружил что есть, но только эстрадные, а у нас в Харькове (Украина) реально достать только эстрадники MAG (пр-ва украины), и Eihtingsound (италия), динамики дорогие около 100$, но характеристики достойные.
Вопрос к профи, стоит ли строить такое чудо, с бюджетом на дины 500-600$ на пару, предпологаю НЧ звено на 12" MAG A1231, сч на 6ND410(Eihtingsound), с ВЧ пока не определился, корпус напольного типа высотой под 1,2м.

[deemon]

deemon, вот интересный басовик. McCauley 6174 - 18".
20 Гц при чутье 94 дб и ходе 15 мм на сторону.
http://www.mccauleysound.com/compone...ons.cfm?ID=126
Ничего не нужно переклеивать.

Да , интересный динамик Правда , стоит дороговато .... вот тут за него хотят $1480 - http://www.speakercity.com/Merchant2...de=mccwoofer18 , вот тут вроде бы дешевле , $670 - http://ldsg.snippets.org/sect-7-woofs.php
А вот тут товарищ из Штатов интересуется , где его достать - http://www.diyaudio.com/forums/subwo...ey-6174-a.html
Боюсь , что в наш местный магазин их точно не завезли пока что А вот 18Sound продаётся у нас , даже заказывать не надо . И стоит $250 , что всё-таки ещё терпимо , скажем так Да и размер ящика тоже учитывать надо - для 18" драйвера с резонансом 20 герц нужен сундук гораздо побольше , чем мои 280 литров , однако . А куда его ставить ? Нее , тут непросто всё ....

[Flaesh]

http://www.speakercity.com/Merchant2...de=mccwoofer18 Code: 6174 Price: $1,480.00
http://www.diyaudio.com/forums/subwo...ey-6174-a.html - последняя строчка

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение в 11:02 ----------

прикольно - в пятигорске и ебурге один и тот же гугль

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение в 11:04 ----------

на лдсг цены 1998 года

[deemon]

А зачем Вам, если не секрет, такая низкая Fрез??? Какое именно счастье таится в магических цифрах 20Гц -3дБ, там что много полезной информации или, может просто мусора??? Зачем, ради этого, портить хорошую вещь???

А Вы послушайте систему , которая честно воспроизводит хотя бы 30 герц , и тогда поймёте , зачем нужно 20

Без подвеса динамик не способен воспроизводить импульсные сигналы - то есть имеет огромные искажения.

А вот это уже просто полный абсурд . Воздух сам имеет упругость , и сам способен возвращать массу динамика в среднее положение .... подумайте хотя бы о том , как вообще распространяется волна в воздухе . И причём тут , спрашивается , "огромные" искажения ?

[gross]

Да и размер ящика тоже учитывать надо - для 18" драйвера с резонансом 20 герц нужен сундук гораздо побольше , чем мои 280 литров , однако . А куда его ставить ? Нее , тут непросто всё

тут как раз все просто - ставить нужно в стену между двумя комнатами. С ценой и доставаемостью - сложнее.

Offтопик:
С другой стороны, годы тренировок по замене подвесов мне лично тоже представляются непростым делом. Они тоже переводятся на деньги, и деньги большие - это время жизни. В итоге еще непонятно, что дешевле. Но это так - философия.

[Joe.]

Engineering vs Magic.

PS: Clark*s 3rd law "Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic"

magic.pdf
engineering.pdf

[gross]

Метод отказа от ЦШ и подвеса на лесках мне нравится. Ох, соблазните ведь. А можно выложить всю статью, откуда этот отрывок :

magic.pdf

?

[deemon]

тут как раз все просто - ставить нужно в стену между двумя комнатами. С ценой и доставаемостью - сложнее.

Да , но для этого нужна одна лишняя комната в доме В идеале , конечно , такие вещи должны делаться ещё на стадии проекта - надо просто заложить в проект ещё одну небольшую комнату рядом с комнатой прослушивания , или , как вариант , нужно сделать соответствующую камеру в подвале с выходом через пол ..... если я когда-нибудь разбогатею , ха-ха , я обязательно так и сделаю

С другой стороны, годы тренировок по замене подвесов мне лично тоже представляются непростым делом. Они тоже переводятся на деньги, и деньги большие - это время жизни. В итоге еще непонятно, что дешевле. Но это так - философия.

Ну положим , далеко не годы .... там всё не так страшно , как кажется В конце концов , я ведь практически всё время электроникой занимаюсь , а динамики делаю лишь иногда , по необходимости .

[gross]

для этого нужна одна лишняя комната в доме

Лишней не нужно. Используются любые две смежные. Либо комната/коридор, комната/кухня, комната/лоджия. На самом деле вариантов масса, было бы желание. Богатство для этого не нужно.

Offтопик:

Ну положим , далеко не годы

Значит Вы можете себя хорошо организовать. У меня уходят именно годы.

З.Ы. Там, в маджик.пдф, нужно срезать всю корзину вокруг магнита, оставив только верхнюю ее часть, и приклеить вертикальные ребра. Иначе не пройдет леска. Хочется не клеить деревяшки, а сделать всю корзину из металла.

[Flaesh]

.. А можно выложить всю статью, откуда этот отрывок :

?

вот

[Joe.]

Метод отказа от ЦШ и подвеса на лесках мне нравится. Ох, соблазните ведь. А можно выложить всю статью, откуда этот отрывок

ок

[Flaesh]

а про нитки было много и неоднократно.

[gross]

Спасибо, ребята. Вижу проблему (пока одну) с нестабильностью натяжения лески во времени. У меня из нее в ванной сделаны веревки для сушки белья. Они "плавают" в размерах по им одним известным законам.

[Joe.]

Joe - фамилия случайно не Уракофф?

Нет, просто не очень трезв.

[Flaesh]

и + струнные свойства нятянутой нити(??).

капрон более растяжим в мокром состоянии. закон, долженствующий быть известным пионеру-рыболову 60х годов во избежание деформации катушки туго намотанной мокрой леской при ее ,лески, высыхании..

Offтопик:
Joe, уже убрал. просто тот - большой любитель выкладывать кусочки инф. без источника а а я уже вполне трезв после вчера

[deemon]

прикольно - в пятигорске и ебурге один и тот же гугль

Конечно А вот , кстати , ещё более интересный и редкий зверь - Aura 1808 - http://www.goodsoundclub.com/PrintPost.aspx?PostID=2517 Есть даже на E-bay -
http://cgi.ebay.com/Aura-1808-18-Pro...-/160456450835

Вот это машина , однако Один здоровенный магнит из неодима - уже поражает воображение . Притом , конструкция мотора такова , что позволяет ему иметь линейный ход в 2" peak to peak , при чувствительности в 98 дБ - катушка короче магнита при очень сильном магните . Вот что надо ставить на бас ..... если можешь себе это позволить

[Flaesh]

или

http://www.diyaudio.com/forums/subwo...ey-6174-a.html - последняя строчка

..

..... если можешь себе это позволить

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение в 13:25 ----------

про хмах вообще:
1. в датащитах(для обычного оверханга) или (катушка-зазор)/2 или (катушка-зазор)/2+зазор/4 - пишут кто как хочет..
2. как при этом работает подвес - в датащитах не пишут. а бывает по-разному..

[Flaesh]

Joe, How_to_build_to_the_limits_of_possibility[1]..pdf - она откуда? автор кто\где?

[gross]

если можешь себе это позволить

Недоступны уже, на сколько я понял.

[deemon]

Недоступны уже, на сколько я понял.

Ну , если специально поискать , то найти наверно можно .... другое дело , что к такому драйверу нужен и соответственный ящик , а к ящику - комната Кроме того , он хорошо играет до 100 герц примерно , а значит - нужен ещё мидбас-драйвер , и колонка будет минимум 4-полосной . И этот мидбас должен быть тоже немаленький - думаю , что 15" будет в самый раз . А ему тоже нужен корпус .... вот и получится колонка размером с большой Wilson Ну и комната , разумеется - тут всё понятно ...

То есть , один динамик , даже самый крутой , сам по себе проблему не решит , она должна решаться в комплексе , так сказать .... вообще сдаётся мне , что моё решение - 15" мидбас , переделанный в вуфер , и середина от 350 герц - это своего рода "локальный оптимум" , более-менее приемлемый для комнаты нормальных размеров Другие решения или намного дороже , или хуже .....

[gross]

вообще сдаётся мне , что моё решение - 15" мидбас , переделанный в вуфер , и середина от 350 герц - это своего рода "локальный оптимум" , более-менее приемлемый для комнаты нормальных размеров

А мне больше нравится немного другое решение: сабвуферы в стене для полосы 16...63 Гц, и отдельно стоящие АС на диапазон 63...20000. Достоинства - небольшие габариты. Мидбасы выше 60 Гц могут быть штук по 4 7" на сторону в узких высоких корпусах. Сабы в стене тоже из нескольких головок, скажем 4 штуки, равномерно расположенные по длине стены, по две головки на канал.
Может даже частоту раздела между АС и сабами еще снизить, до 40...50 Гц. При 100 Гц разделе и втором порядке сабы слышны отдельно. Но эта "отдельность" зато компенсируется потрясающей детальностью. Так что вопрос выбора остается.