Страница 37 из 126 Первая ... 27353637383947 ... Последняя
Показано с 721 по 740 из 2513

Тема: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    192

    По умолчанию Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mono_midbass_system.png 
Просмотров:	5069 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	192951

    Составные части системы следующие:

    1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

    2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

    3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

    А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mono-midbass.jpg 
Просмотров:	3387 
Размер:	961.8 Кб 
ID:	192954 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20120731_222849.jpg 
Просмотров:	2928 
Размер:	601.3 Кб 
ID:	192956 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2GD-8_speaker.jpg 
Просмотров:	2734 
Размер:	800.5 Кб 
ID:	192955

    Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

    И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

    http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

    Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!
    Последний раз редактировалось Gabriel; 05.10.2013 в 19:03.

  2. #721
    Старый знакомый Аватар для lugshaa
    Регистрация
    23.11.2012
    Сообщений
    793

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
    Где-то так. Саб "смотрит" в угол комнаты. Если развернуть на 180 градусов - баса нет. https://forum.vegalab.ru/attachment....hmentid=200071
    У меня похожее расположение, только комната чуть больше. Скоро покрасят саб, буду двигать и крутить. А АЧХ не снимали? На слух трудно определить, где какие горбы и провалы. Мне интересно проверить утверждение о том, что поворотом САБа можно не возбудить комнатные моды.

  3. #722
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
    Где-то так. Саб "смотрит" в угол комнаты. Если развернуть на 180 градусов - баса нет. https://forum.vegalab.ru/attachment....hmentid=200071
    Попробуйте повернуть саб под углом 45 градусов к стене.
    Когда есть максимум и минимум это явный признак того что Вы где то на краю гистерезиса настройки, и до оптимального местоположения ещё далеко.
    Для того и нужен запас по мощности,при правильном месторасположении саба много баса не будет,но бас будет качественно совсем другим по фактуре.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #723
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    192

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    опробуйте повернуть саб под углом 45 градусов к стене.
    Попробую, хотя в интерьере это и будет смотреться странно (саб по форме вытянут в глубину).

  5. #724
    Частый гость Аватар для unname
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Когда есть максимум и минимум это явный признак того что Вы где то на краю гистерезиса настройки, и до оптимального местоположения ещё далеко.
    у меня комната по размерам и соотношению сторон и местоположению саба и слушателя похожа как на картинке выше, только один угол справа от слушателя скошен и там окно на балкон.
    и в этом дальнем углу как у автора картинки саб крути не крути в угол двигай не двигай все равно больше максимумы и минимумы... Если ближе к углу и направить на стенку, то минимум немного возрастает, а максимумы (горбы) все также остаются.
    Если по центру стены поставить (оступив на 50 См от стены вперед), то почти полка (с двумя маленькими горбами в 5 дб) от 50 Гц до 80 Гц... ниже 50 Гц вообще яма бездомная.

    Искать местоположение дальше в других частях комнаты или в центр и до 50 Гц, но зато громко и более качественно?

  6. #725
    Старый знакомый Аватар для lugshaa
    Регистрация
    23.11.2012
    Сообщений
    793

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от unname Посмотреть сообщение
    и в этом дальнем углу как у автора картинки саб крути не крути в угол двигай не двигай все равно больше максимумы и минимумы... Если ближе к углу и направить на стенку, то минимум немного возрастает, а максимумы (горбы) все также остаются.
    Если по центру стены поставить (оступив на 50 См от стены вперед), то почти полка (с двумя маленькими горбами в 5 дб) от 50 Гц до 80 Гц... ниже 50 Гц вообще яма бездомная.
    А не пробовали при поиске оптимального положения саба еще и с SBA поиграться? Я вот собираюсь попробовать.

  7. #726
    Частый гость Аватар для unname
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от lugshaa Посмотреть сообщение
    А не пробовали при поиске оптимального положения саба еще и с SBA поиграться? Я вот собираюсь попробовать.
    Пробовал о результатах отписал в соответсвующей ветке. Сама идея мне психологически перестала нравится (а практически не дала результа который бы меня очень удивил), охота минимизировать степень искажения исходного сигнала. А в SBA бац и подмешали в прямой сигнал с задержкой протифовазный, я тут не понимаю о какой атаке, ГВЗ и прочем может идти речь...

  8. #727
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от unname Посмотреть сообщение
    у меня комната по размерам и соотношению сторон и местоположению саба и слушателя похожа как на картинке выше, только один угол справа от слушателя скошен и там окно на балкон.
    и в этом дальнем углу как у автора картинки саб крути не крути в угол двигай не двигай все равно больше максимумы и минимумы... Если ближе к углу и направить на стенку, то минимум немного возрастает, а максимумы (горбы) все также остаются.
    Если по центру стены поставить (оступив на 50 См от стены вперед), то почти полка (с двумя маленькими горбами в 5 дб) от 50 Гц до 80 Гц... ниже 50 Гц вообще яма бездомная.

    Искать местоположение дальше в других частях комнаты или в центр и до 50 Гц, но зато громко и более качественно?
    При поиске оптимального местоположения, помимо вращения саба вокруг своей оси, немаловажно найти расстояние до отражающей поверхности.(саб можно и нужно двигать взад-вперёд и наклонять вверх-вниз).
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #728
    Частый гость Аватар для unname
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Из этих кандидатов однозначно М1040? у MAG M1012 цена очень заманчива...

    http://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1012/
    http://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1021/
    http://audiosila.com/product/dinamic...mag-m1040-8om/

  10. #729
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от unname Посмотреть сообщение
    Из этих кандидатов однозначно М1040? у MAG M1012 цена очень заманчива...

    http://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1012/
    http://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1021/
    http://audiosila.com/product/dinamic...mag-m1040-8om/
    1021 тоже забавный вариант!
    1012 только от безысходности...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  11. #730
    Частый гость Аватар для unname
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    1021 - меньше возможностей для маневра из-за высокой резонансной частоты я так полагаю?

  12. #731
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от unname Посмотреть сообщение
    1021 - меньше возможностей для маневра из-за высокой резонансной частоты я так полагаю?
    Vas меньше так что есть место для манёвра...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  13. #732
    Частый гость Аватар для unname
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Т.е. На динамике с резонансной частотой 80 гц можно построить если нужно мидбас от 70 гц допустим?С физической точки зрения динамик будет играть до 80 например, а с 80 до 70 будет играть порт фазоинвертора?

  14. #733
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от unname Посмотреть сообщение
    Т.е. На динамике с резонансной частотой 80 гц можно построить если нужно мидбас от 70 гц допустим?С физической точки зрения динамик будет играть до 80 например, а с 80 до 70 будет играть порт фазоинвертора?
    Построить то можно но такое оформление будет громоздким и далеко не оптимальным.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  15. #734
    Частый гость Аватар для unname
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    т.е. ниже резонансной частоты динамика тогда лучше не пытаться что то извлечь?
    А если резонансная 80 ГЦ, то начальный диапазон (при условии сохранения компактности корпуса) расчитывать от 80 Гц или от 90 например?

  16. #735
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от unname Посмотреть сообщение
    т.е. ниже резонансной частоты динамика тогда лучше не пытаться что то извлечь?
    А если резонансная 80 ГЦ, то начальный диапазон (при условии сохранения компактности корпуса) расчитывать от 80 Гц или от 90 например?
    Если головка ставится в объём больше Vas ,то легко работает ниже своего резонанса...
    А настройка ФИ дело частное , для каждой модели головок может отличаться .
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #736
    Частый гость Аватар для unname
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    subsonic,как всегда спасибо.

  18. #737
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,838

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Если головка ставится в объём больше Vas ,то легко работает ниже своего резонанса...
    А настройка ФИ дело частное , для каждой модели головок может отличаться .
    http://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1021/
    А есть ли опыт работы с этой головой? Конкретные примеры...
    Ну или навскидку, для мидбасового звена, какое оформление и какой объём будет занимать?
    (быть может ну его нафиг этот faital pro, обойдусь магами)

  19. #738
    Частый гость
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    39
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    http://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1021/
    А есть ли опыт работы с этой головой? Конкретные примеры...
    Ну или навскидку, для мидбасового звена, какое оформление и какой объём будет занимать?
    (быть может ну его нафиг этот faital pro, обойдусь магами)
    Не знаю, как у них с качеством изготовления, но по некоторым параметрам (размер магнита, индукция в зазоре, масса подвижки, BL) 10G40 они уделывают, если получится грамотно состыковать с сабом, то результат, должен быть отменным.

  20. #739
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,838

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Дык и я смотрю, что по параметрам, для дома гораздо гораздее! И Рогожин хвалил МАГов
    А на верх к нему - http://www.faitalpro.ru/catalog/6HX150
    Ну тогда и саб МАГовский.... и доставка в копеечку влетит.... за всё..

  21. #740
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Станислав Патшин Посмотреть сообщение
    Не знаю, как у них с качеством изготовления, но по некоторым параметрам (размер магнита, индукция в зазоре, масса подвижки, BL) 10G40 они уделывают, если получится грамотно состыковать с сабом, то результат, должен быть отменным.

    Offтопик:
    Привет Стас!
    Как твои изыскания? Когда ожидаешь финальный результат?


    ---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Дык и я смотрю, что по параметрам, для дома гораздо гораздее! И Рогожин хвалил МАГов
    А на верх к нему - http://www.faitalpro.ru/catalog/6HX150
    Ну тогда и саб МАГовский.... и доставка в копеечку влетит.... за всё..
    Сабы на МАГовских 18" головах очень себя хорошо зарекомендовали!
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 37 из 126 Первая ... 27353637383947 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •