Купил Slayer "Hell Awaits" ремастер в дигипаке.Последний раз его слушал лет 8-10 назад.По кайфу заходит,эдакий прото- трэш-блэк.Судя по интервю Сатира именно Слаэр оказал влияние на Иеронимуса и возник блэк.
А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
Купил Slayer "Hell Awaits" ремастер в дигипаке.Последний раз его слушал лет 8-10 назад.По кайфу заходит,эдакий прото- трэш-блэк.Судя по интервю Сатира именно Слаэр оказал влияние на Иеронимуса и возник блэк.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
начинайте.Я поддержу.Сообщение от Konstantin Khomyakov
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
Лексикон(The Kovenant)-атеист
Финриз(Darkthrone!)-атеист
Иеронимус(Mayhem)-марксист
Хеллхамер(где он только не играл,в том числе и в христианской группе)-атеист
Может христиан среди блэкарей и нету,но сатанистов среди них также не много.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
стоп,стоп,стоп!Нравится-слишком сильно сказано-пару треков от силы.Я вспомнил про этого Паганини только потому,что наткнулся взглядом на катуху с альбомом "Detox" и вспомнил их первый альбом с композицией "It`s a long way to the Top",который был какое то время популярен у нас в 80-ых гг..Иногда эту композицию ставили даже на дискотеках-на радость металлюгам.
Offтопик:
Про King Daimond-a коротко сказал бы так-кака.Имел пару альбомов,которые благополучно затер.
я не великий знаток творчеста Кинг Даймонда,но у меня был альбом 84г,название уже не помню,но помню год выпуска,потому что в то время,чаще было принято указывать год выпуска,по крайней мере у нас.
И эта цифра "84" врезалась в память.Хотя,возможно я и вру..
я тоже так думаю.Для меня блэк-это что то тяжелое и однообразное,без просветов.мысли,воплощенной в музыке,Кинга тяжелым не назовешь,скорее визгливым,особенно раннего.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
Здраво мыслишь ;)я тоже так думаю.Для меня блэк-это что то тяжелое и однообразное,без просветов.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
пасиба,стараюсь в меру сил.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
Ну вот те раз... Вообще-то Йон застрелился в августе 2006-го... А без него уже группы не будет... А альбом вышел, когда Йона из тюрьмы выпустили. Вернее, два сингла, альбом Reinkaos и упомянутый вами концерт на видео...Они опять умерли? Вроде же концерт мдмовый альбом в позатом году издали и концерт Rebirth of Dissection.
Я даже понятия не имею, что такое Metal Library. Вероятно, опять некое нечто в зоне .RU...Покажи ресурсы которым можно верить, плиз... Metal Library - не в счет... Такое определение я где-то слышал, но как-то принято их считать симфоническим блэком.
Надоело спорить, право слово. Блек-метал, блек-метал... Ресурсы? Обратимся к первоисточнику - а именно к сайту группы - вернее, к его архиву - на новом сайте это уже убрали, похоже. Адрес: _http://web.archive.org/web/20061016095548/http://www.cradleoffilth.com/
Второй вопрос сверху - даю вольный укороченый перевод, ибо не все читают на аглицком.
Вопрос: Вы по прежнему считаете себя блек-метал группой?
Ответ: И да, и нет. Если в плане того, что в нас та же энергия, что и в начале образования группы, то, пожалуй да. И по атмосфере музыки. А так на самом деле в славные времена расцвета лейблов Cacophonus, Osmose и DSP этим термином обозначались самые разные далёкие от сути группы - например, атмосферные Neptune Towers и вышедшие из панка Impaled Nazarene (последнее, кстати полная правда - у них это на дисках написано). Типа, и нас так с дуру обозначили...
Короче говоря - Вы блек-металлическая группа? А мы не знаем...
Нужно ещё ресурсов - ещё что-нибудь найду. Но заранее прошу пардона, что язык будет на все сто не русский...
Это не у меня он ассоциируется с сатанизмом. Это он у вас по непонятной причине ассоциируется с каким-то иным мировоззрением, кроме сатанизма... В black-metal нет ИНЫХ вариантов. А вот течения - есть, всё верно. Тот же sympho-black.Я так понял у тебя Блэк ассоциируется с сатанизмом. Считаю такую позицию не верной, есть масса под течений в данном направлении, и не все являются сатаническими.
А весь т.н. не-сатанинский black-metal был придуман музыкальными лейблами, когда направление стало модным и каждый издатель старался продать под этой маркой любую группу, играющую что-то похожее. Ибо выгодно. И политкорректно - бога не ругают, вот какие хорошие. Появились даже ХРИСТИАНСКИЕ black-группы (вообще дурдом полный!) певшие про "перевернём перевёрнутый крест"... Как примеры - Horde (проект ударника Mortification) или украинский Евроклидон...
Ещё раз повторюсь - black-metal и сатанизм - неотделимы. На заре возникновения black-metal как жанра ни у кого даже сомнения сие не вызывало. А когда коммерческие блекушники стали размножаться (года эдак с 1996-1997-го), как треска в океане, всё в башках у слушателей перевернулось. Ибо продавцам так проще было диски продавать - назвал black-ом - значит продал.
Недаром даже совсем далёкие от подобной музыки лейблы стали перетягивать себе black-группы. Так, помнится, thrash-death-ориентированный Metal Blade перетянул к себе норвежцев Ancient - опосля чего они окончательно опопсели... И другие товарищи почуяли запах финансов и ударились в коммерцию - Бургеры, Dark Funeral... А кто-то вообще прикрылся и занялся коммерческими проектами - так Darkwoods My Betrothed превратился в Nightwish...
И что из этого?Лексикон(The Kovenant)-атеист
Финриз(Darkthrone!)-атеист
Иеронимус(Mayhem)-марксист
Хеллхамер(где он только не играл,в том числе и в христианской группе)-атеист
Товарищей из Темностула можно вообще можно не учитывать - они всегда были полупьяными норвежскими пиволюбами. Fenriz не то что не сатанист или атеист - а просто синяк. Его постоянно бухое состояние вообще уже легенда. Посмотрите, они играли death, когда кругом играли death, стали кругом играть black - и они туда же подтянулись.... Теперь модно играть хрен-знает-что - и они туда же... Последние два дерьмоальбома Темностула тому прямое доказательство.
Евронимус - марксист? И что? Марсизм - не религиозное течение. Сатанистом ему это быть не мешало, почитайте его писанину...
А что, Covenant, который Kovenant - это black-metal группа? Ну, тогда Turmion Katilot - тоже блекари... Единственный нормальный альбом, который они выпустили в качестве почти black-metal группы никаких Lex Icon-ов (который есть Nagash из Бургеров) не содержал... А что за идеология у Бургеров в башках? А простая - бабосы...
А Hellhammer - он вообще вне идеологии. Просто ударник и просто музыкант. И всегда, фактически, таким был. Работает он. Ему не до идеологий.
Ремонт-NIK
Глубокое заблуждение, поверьте. Бездоказательно говорить, что вы не правы - вы просто не слышали. Black в своём роде музыка элитарная - в том плане, что тираж в 500 экземпляров часто считается нормальным, а в 1000 - уже большим... Могу подкинуть для ознакомления - если только действительно интересно...я тоже так думаю.Для меня блэк-это что то тяжелое и однообразное,без просветов мысли, воплощенной в музыке...
Давайте. Начинаю. Silicon Dream - это вкус - тьфу, т.е. слух - детства... Могу образом диска проделиться... Фирма, вот...начинайте.Я поддержу.
Теперь ваш пассаж...
Последний раз редактировалось Konstantin Khomyakov; 14.02.2009 в 14:42.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
На самом деле мне блэк п.х,я его уж года два не слушаю.В последнее время слушаю только столпов(Метла,Аc\dc ,Iron Maiden).
Добавлено через 7 минут
Ну хорошо что хоть не обширянный по жизни,как многие музыканты куда более миролюбивых жанров
Последний раз редактировалось Soundwise; 14.02.2009 в 14:28. Причина: Добавлено сообщение
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
Да я понял твою позицию, ты ТРУ прямо ;)
Я просил адреса ресурсов типа ДаркСайд, только "не попсового" происхождения ;)
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
X-Shadow, на каком языке ресурс нужен?
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
2 Konstantin Khomyakov
Желательно на русском, а так без разницы
А какая нить из этих групп вписывается в твое понятия Black Metal???
Agathodaimon
Enslavement of Beauty
Graveworm
Shade Empire
Old Man*s Child
Это не продолжение спора
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
поверил.
я понял,труеблэк-даром никому не нужное направление,поэтому и тираж мизерный.
да нет спасибо,лучше уж Силикон Дрим..
В принципе можно было и словами сказать,в чем конкретно я заблуждаюсь относительно музыкального потенциала блэка.
поправляю,вкус/слух юности,точнее отрочества.В год выхода их "Машины Времени" вы стали совершеннолетним.А в те далекие времена,и деревья были выше,и солнце светило ярче.Йех...
Хотя мне эта команда все еще нравится,раз в год слушаю.Ностальжи понимаете ли...
я не против.Только как?Я еще те мануалы не выкачал.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
да, путаницу устранил, однако не совсем ясно, что за два сингла они выпустили. Вроде один был, Маха Кали который. Или имелись в виду два трека на этой пластинке вместе с переигранным Анхэллоуд?
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
На счет Блэка... Тру действительно монотонный и неинтересный, Викинг тоже.поверил.
я понял,труеблэк-даром никому не нужное направление,поэтому и тираж мизерный.
В принципе можно было и словами сказать,в чем конкретно я заблуждаюсь относительно музыкального потенциала блэка.
Можно ознакомиться с более популярными коллективами.
Могу порекомендовать эти:
Agathodaimon (хотя попсовато для блэка)
Enslavement of Beauty
Graveworm
Shade Empire
Old Man*s Child
Вполне достойные банды
Только сейчас будут доказывать, что это и не блэк вовсе ;)
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
А у нас сегодня был концерт гр.Ранетки. Тоже не сатанисты, как мне кажется.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
А у нас сегодня был концерт гр.Ранетки. Тоже не сатанисты, как мне кажется.Offтопик:
Не знаю как они, а группа "Руки вверх!" у самых истоков стоит. Куда там Black sabbath и Venom.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
спасибо,я уж Силикон Дримом перебьюсь под Марти Фридмана.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
Моё мнение - это трэш с примесью панка, то есть трэш-панк металл. (кстати тоже сатанисты - видимо всё-таки блэк металл.
Могу ошибаться, но халва, начиная с 96 - повер металл.
Я почитал это тогда когда вы посоветовали. И что с того что Кинг черпал вдохновение из сатанизма и имидж у Элиса Купера?
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
X-Shadow
Упс... Это сложно. Принципиально не пользуюсь русскоязычными ресурсами. Это не снобизм. Просто наши ресурсы либо передирают с западных - причём криво и с ошибками, либо несут такую откровенную ахинею, что диву даёшься...Желательно на русском, а так без разницы
А форумы наши по этой тематике вообще жуть. Раздай участникам ножи, так пол-форума бы друг друг друга перерезало... Иностранцы в этом плане куда спокойней и нормальная аргументация часто встречается.
Очень крупный англоязычный ресурс - если не крупнейший - это http://metal-archives.com/ - хотя тоже подвирает. Но без знания языка там делать нечего, увы.
На данный момент - ни одна. На раннем этапе к таковым, потянув хорошенько за уши, можно было причислить Agathodaimon, Enslavement of Beauty и Old Man*s Child...
А какая нить из этих групп вписывается в твое понятия Black Metal???
Agathodaimon
Enslavement of Beauty
Graveworm
Shade Empire
Old Man*s Child
Все группы коммерциализировались настолько, что о какой-либо идеологии и принадлежности к стилю говорить смысла нет. А Graveworm и Shade Empire - изначально коммерческие проекты.
Хотите настоящий sympho-black - возьмите Limbonic Art. Первые два альбома. Дальше уже симфонизм занкочился. Хотя на мой взгляд их злобный, быстрый и жёсткий третий альбом Ad Noctum Dynasty of Death - вообще верх творчества... Или спросите меня, если канал хороший - поделюсь. Хотя сам бы я лично их отнёс к направлению sympho c натяжкой.
Ремонт-NIK
Отнюдь, просто музыка некоммерческая и у многих издателей элементарно нет денег на большие тиражи...я понял,труеблэк-даром никому не нужное направление,поэтому и тираж мизерный.
А как это - словами? Это надо слышать. Вы просто дали этому направлению такое определение, что "для меня блэк-это что то тяжелое и однообразное" - а это в корне неверно. И доказать что-либо фразой "вы не правы" вряд ли что-то выйдет. Слушать надо.В принципе можно было и словами сказать,в чем конкретно я заблуждаюсь относительно музыкального потенциала блэка.
Но канал в Интернет, как я понял, у вас, увы, тухлый... Это мы в Питере да в Москве зажрались... Так что как запихнуть вам Silicon Dream будем думать.
В чём-то вы правы, но не совсем. Г-н Мюнцер создал группу, которая оказалась вне времени. И по-прежнему звучит современно. Я уже в течении 15 лет слышу от услышавших у меня Silicon Dream - Это что за такая классная НОВАЯ группа? Где взял?поправляю,вкус/слух юности,точнее отрочества.В год выхода их "Машины Времени" вы стали совершеннолетним.А в те далекие времена,и деревья были выше,и солнце светило ярче.Йех...
Ортхэннер
Maha Kali (2004) Single, Starless Aeon (2006) Single, Reinkaos (2006) Full-length Album, Rebirth of Dissection (2006) DVD.
На сём Dissection накрылся медным тазом...
Ну, зато похожи на Dimmu Borgir - у них там одно направление веры - бабосы...А у нас сегодня был концерт гр.Ранетки. Тоже не сатанисты, как мне кажется.
kobarr
Честно говоря, половине трэшовых групп можно приписать примесь панка - тем же Tankard, Exodus или Panic...Моё мнение - это трэш с примесью панка, то есть трэш-панк металл
Да они вроде и раньше такими же были... Вообще, граница между hard*n*heavy и рower призрачна... У Heloween только первый альбом тяжёлый да демки - чуть ли не трешовые. А потом пошло то же, что и сейчас, да ещё с уклоном в progressive. Хотя на мой взгляд, когда ушёл Хансен, группа сдулась...Могу ошибаться, но халва, начиная с 96 - повер металл.
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
Конечно круто, т.к. угадал его практически на 90%, от начала и до самого конца. Но ни одной фразы по делу твоей манеры общения с остальными в нём так и нет, т.к. самый простой способ ответить для тебя, в данной ситуации, как лучшая защита - это нападение, чем ты и воспользовался. И даже напугать попытался, иначе к чему фраза эта, и даже в травле обвинилКороче, собрал всё в кучу, а по делу - ни слова. Зри в корень!
А я нигде и не высказывал это утверждение. Я лишь посоветовал копнуть чуть глубже, предположив, что это будет полезно. Однако, судя по той информации, что Вы выдали по ссылкам, я могу сделать лишь один вывод. Человек, которому команда не нравится, будет искать лишь то, что может подтверждать его точку зрения, для её же отстаивания, иначе мы бы увидели кучу других ссылок... Я таких ссылок приводить уже не стану, поскольку, как видно, это будет бесполезная трата времени, как и набор сюда выдержек из текстов печатной продукции на русском и на английском языках.
Хороший филосовский подход
Лучше поешь гуляш, да пивка попей
А кто-то ведь от них вообще фанатеет. А кто-то от Самаеля или ещё от чего-то, а некий Ортхэннер просто однозначно всем заявляет, что либо что-то говно, либо это знают все. Нет, не все, 95%. И всё в таком духе. Посмотри на вопрос пошире.
Вот снова, подтверждение моих слов, за которые меня сразу запинали, вместо того, чтоб информации внемлить...
Flaesh-Core - самое подходящее определение
Ошибаетесь, потому что работают они с 80-х. Вместе с 80-ми для меня и творчество их померло, потому альбомов свежее 88-го у меня нет.
Добавлено через 2 минуты
Я могу попросить одного хорошего знакомого выкачать его и положить к себе, с возможностью докачки. Яб тоже с удовольствием качнул!
Последний раз редактировалось Monolith; 14.02.2009 в 23:45. Причина: Добавлено сообщение
Если кто-то где-то плачет, довыпендривался значит!
Re: А я сейчас слушаю метал.. Есть еще такие?
Monolith
Не нравится, но это не значит, что я не уважаю его творчество - я прекрасно понимаю, что вкусы разные. Просто вы попали на тему, которую мне пытаются доказать лет ...дцать. и я знаю, о чём говорю. А господин Петерсен ВСЕГДА открещивался от сатанизма. Видимо, сатанизм - это невыгодно. Плохо продаётся - проект-то коммерческий.Человек, которому команда не нравится, будет искать лишь то, что может подтверждать его точку зрения, для её же отстаивания, иначе мы бы увидели кучу других ссылок..
Причём не поймите меня превратно. Это не попытка оплевать любимого вами King-a Diamond-a. То же самое можно сказать и про группы, которые мне безумно нравятся. Возьмите тот же Emperor, который превратился в Zyklon - они теперь тоже не пойми кто. Видать, не платят за это... Приведённый мною выше пример с Cradle of Filth - из той же оперы. Они вначали както пытались намекнуть, что может они и сатанисты, а теперь - отмазываются. Ибо денег за это не плОтют, а народ - шарахается.
И, по большому счёту, вам-то что? Я же не пытаюсь доказать, что Diamond - дрянь. Я пытаюсь сказать, что к black metal-у он имеет весьма призрачное отношение. Ну, примерно такое же, как нонешняя колбаса - к мясу. Вам же он от того, что он не сатанист и не black-металлист, меньше нравится не станет? Вот и принимайте действительность такой, какая она есть...
Ваши права
Социальные закладки