Комплект динамиков для 4-х полосной АС

[halfcat]

Здравствуйте, уважаемые.

Прошу опытных колонкостроителей подсказать проверенные комплекты динамиков для постройки четырехполосной АС.

Скрытый текст

Вводные данные:
Какие АС были - microlab solo 7 (унылые и тихие), TQWP 150ГДШ (звук классный, но крикливый. и слишком большие гробы), щиты 150ГДШ (просто попробовал что есть щит. не понравилось)
Что слушаю - практически все, кроме хип-хопа. Больше электроника, эмбиент, лаунж, часто рок.
Комната 7х4 без аудиоподготовки. Колонки планирую ставить на длинную стену. Акустическое оформление в комнате будет сделано позже вместе с ремонтом.

Что хочу построить:
Четырехполосные АС со сведением через DSP.
Усилители есть 4 штуки на tpa3255 (2х100 Вт 8 Ом) https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86647

Что хочу получить:
Самое главное - быстрый и четкий бас, бьющий по груди. Все, что до этого слушал, захлебывалось. Высокие и средние желаю с широкой сценой, чистые и прозрачные.
Также немаловажен внешний вид динамиков. Лично мне нравятся ленточные ВЧ.

Корпуса вижу габаритами (глубина/ширина/высота) - примерно 40х40х150 см. Под саб возможно сделать более широкое основание, в виде конуса.

Размеры коробов, их дизайн, сведение динамиков, выбор усилителей, подготовка комнаты, акустическое оформление АС пока не важны.

Прошу знающих людей подсказать и обосновать комплекты подходящих друг другу динамиков ВЧ+СЧ+мидбас+саб. Бюджет только на динамики - 1000 $

[свернуть]

Комплект собран: WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K

Тему закрыл, т.к. вопросы по подбору решены. Всем большое спасибо и особенно Гудронову

Продолжение здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94690

[subsonic]

Кое-как склеил, пока без понимания процесса. Для саба и мида сначала крутил в хорнреспе в фазоинверторе. Потом подставлял данные в бокссим (литраж, настройку, порты). Получилось примерно одинаково

Вложение 446745
Вложение 446747

Мне просто интересно, на какое конечное давление рассчитывать, чтобы подобрать усилители. Пока я вижу (может быть неправ) так:

1. Пищалка даст больше всего давления из-за чувствительности в 110 дБ. Подойдет слабый усилитель
2. Средник слабое звено. По моим прикидкам, максимальное давление 100 дБ в полосе 500-3500. 100 Вт усилителя ему хватит
3. Мидбас громче саба и громче средника. Его придется придавить, чтобы не выпирал выше всего остального. 100 Вт хватит.
4. Саб. Вот тут пока не особо понял. Чтобы получить 100дБ в полосе 30-60 потребуется где-то 150 Вт. Усилитель лучше взять с запасом - 200 Вт.

Из-за того, что СЧ динамик самый слабый, думаю подстраиваться под него и рассчитывать общее давление и общую мощность так, чтобы при максимальной громкости всех динамиков, была полка во всем диапазоне на 100 дБ

Но это пока не расчеты, а просто мысли вслух. Хочу сначала подобрать оформление и настройку на саб, чтобы найти компромисс между отдачей, габаритами ящика и подводимой мощностью. Саб хочу 30 Гц по -3. Настройку выше не рассматриваю

Фотка с респа как-то пролезла сюда) на нее не надо смотреть

Сабвуфер и мидбас примерно не менее 80% энергозатрат, остальное СЧ и ВЧ...

[halfcat]

Еще есть вот какие мысли.

Я изначально рассматривал установку ВЧ на высоте 1000 мм от пола, чтобы было на уровне ушей сидя на диване. И положение ВЧ/СЧ динамиков тоже играет роль в постройке ящиков на саб и мид.

Так вот, я открыл паспорт на дудку HD1004 и насколько я смог понять диаграмму направленности по вертикали, то отклонение в 7.5 градусов (примерно) не оказывает влияния на частоты от 15кГц и выше.

Расстояние от ушей до рупора ВЧ у меня где-то получается 3 метра. Если взять угол 7.5 и расстояние 3 метра, то теоретически у меня есть запас по вертикальному смещению в 39,5 см. Получается я могу опустить ВЧ динамик ниже, например на 20 см до уровня 800 мм от пола, чтобы слушать в положении лежа. И при изменения положения из лежачего в сидячее, то провал на высоких частотах я не услышу

[Gudronov]

Кое-как склеил, пока без понимания процесса. Для саба и мида сначала крутил в хорнреспе в фазоинверторе. Потом подставлял данные в бокссим (литраж, настройку, порты). Получилось примерно одинаково

Вложение 446745
Вложение 446747

Склеил мягко сказано.
Берешь для начала мидбас и СЧ (размыкаешь саб) и "сводишь" так, чтобы на стыке каждый был -6дб, а фазы в окрестностях стыка по возможности совпадали.

[halfcat]

Сабвуфер и мидбас примерно не менее 80% энергозатрат, остальное СЧ и ВЧ...

у меня мультиампинг..

---------- Сообщение добавлено 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было 16:30 ----------

Склеил мягко сказано.
Берешь для начала мидбас и СЧ (размыкаешь саб) и "сводишь" так, чтобы на стыке каждый был -6дб, а фазы в окрестностях стыка по возможности совпадали.

В каком смысле размыкаю саб?

[Gudronov]

Отключаешь, чтобы не мешал пока.

[halfcat]

Вот еще вопрос. Что в респе, что в бокссиме, есть "активные фильтры". Это то же самое, что я буду в dsp делать? И чем отличаются FIR фильтры от этих активных в симуляциях?

[Gudronov]

Модель и в респе, и в бокссиме - IIR, тем и отличаются.
Забегая вперед, скажу, что аппроксимации (добротности) у тебя получатся выпадающими из ряда стандартных.
Там уже сам смотри, сможешь ли ты получить такое на своем конкретном процессоре.
Потому что и иначе придется использовать стандарт и натягивать задержками.

П.С. Кстати. Если ты, допустим, накрутил в симе по даташитным TSP, и зальешь хотя-бы натурный импеданс, у изменятся АФЧХ даже в поршне, у саба, в частности. Потому что даташитовская Le это весьма примитивный описатель импеданса.

[halfcat]

П.С. Кстати. Если ты, допустим, накрутил в симе по даташитным TSP, и зальешь хотя-бы натурный импеданс, у изменятся АФЧХ даже в поршне, у саба, в частности. Потому что даташитовская Le это весьма примитивный описатель импеданса.

Об этом тоже думаю, но пока не заморачиваюсь.

Как с этим поступить правильно? В какой последовательности?

1. Размять динамики. Как, на какой мощности, частоте?
2. Измерить TSP без ящика. Разберусь.
3. Загнать измеренные TSP в симуляторы и спроектировать ящики. Разберусь
4. Воткнуть динамики в спроектированный ящик и снова померить TSP?

[Gudronov]

Можно и не разминать, поскольку заранее известны последствия.
Мерить (по крайней мере для понимания) на слабом сигнале (холодный) и на сильном, при котором ход в пределах оверхага.
И учитывать в расчетах, как меняется головка при разной подводимой. Основные ухабы будут из-за проседания форс-фактора. До термокомпресии, надеюсь, не дойдет.
В ящике полезно, но только если он ЗЯ, собственно, использовать ящик как измерительный прибор. Вместо груза на дифе.
Я вообще только так мерю, не люблю прилипалок, да и в ЗЯ, в субрезонансе, на хорошем ходу, нагрузка на голову близка к рабочей, влключая и нагрев. Единственный недостаток, шумно.
Можешь сразу из дерьма запилить пару емкостей, в них и мерить. Главное, чтобы прочные были, а из какого барахла, не важно.
Заодно полезно понаблюдать, как и на что влияет всякая вата и т.п..

[halfcat]

Объем ящика важен для измерений?

[Gudronov]

Так, чтобы уход резонансной был внятный. Допустим, 0.5 Vas.
Вообще, вопрос сродни тому, какой массы должен быть груз, если мерить грузом. Тоже они, только в профиль.

[владимирр]

В ящике полезно,

Увидеть "ошибки", скажем частоту настройки фазевича, ну в смысле импенданс измерить.

[halfcat]

По усилению:

ВЧ - 100 Вт
СЧ - 100 Вт
Мид - 100 Вт
Саб - 300 Вт

Больше не доступно
Все класс D. Ватты честные, по 8 Ом

Прокомментируйте что-нибудь по этому вопросу)

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3188521

[Gudronov]

Вот оно приедет, прикрутишь драйвер к дудке, и повертишь.
А по вопросу, либо наклонять верхушку, либо ставить мидбас наверх. Так делают, ты видел.

[Ka4aN]

Прокомментируйте что-нибудь по этому вопросу)

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3188521

https://youtu.be/rUzBpj0A02U?si=SSr8zzx6aM_IbvdY
Тут что-нибудь слышишь на ВЧ не то?

[владимирр]

Тут

Offтопик:
Напомни сколько там в кГц

[Ka4aN]

владимирр, https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2716250

11,75+15,6

[halfcat]

https://youtu.be/rUzBpj0A02U?si=SSr8zzx6aM_IbvdY
Тут что-нибудь слышишь на ВЧ не то?

хз. послушал через блютус наушники, ничего не понял. не услышал никакого свиста. только гудение в самом начале, полсекунды

[Ka4aN]

хз. послушал через блютус наушники, ничего не понял. не услышал никакого свиста. только гудение в самом начале, полсекунды

Вот именно, суслик есть, но его не видно. Помнить о нем надо, но загоняться не стоит. Это я про полосу 15+кГц

[Merstan]

15+кГц

Да кому они нужны)
1250 хватит всем!