YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[sewerin]

Геннадий, в свете предстоящей неизбежности 8 канального усиления, мне придётся выбирать что то одно:
Все 8 плат Yes-4 от одной батареи (4 или 6 аккумуляторов - +-25 или +-38V), или тогда уж лучше 8 шт трансформаторов c диодными мостами?
Некоторые схемы, по слухам, (не встречал пока таких) очень не любят кормёжку нескольких каналов от гальванически неразвязанных ИП. Как с этим делом у Yes-4?

[Геннадий3]

В симуляторе " нарисовалась " несколько необычная схема ( добавил ТЗ ) . Наверное тоже на что-то похожая , не знаю :



В симуляторе всё вроде красиво и параметры не плохие . Похоже в этой схеме присутствует ПОС ( или динамич. нагрузка ).
Сегодня спаял макет - работает , но пока мало радует . С устойчивостью пока проблемы . Но ток покоя "железно" стоит и даже попытки его изменить не всегда успешны - как-то всё "мёртво" закольцовано . В третьей картинке - установлены блокировочные шунты - С3 , С4 .

Хотелось бы услышать мнения по этой схеме . Может кто-то сможет посмотреть её в МикроКапе .

---------- Сообщение добавлено 22.31 ---------- Предыдущее сообщение было 22.20 ----------

Некоторые схемы, по слухам, (не встречал пока таких) очень не любят кормёжку нескольких каналов от гальванически неразвязанных ИП. Как с этим делом у Yes-4?

Если ПП сделана грамотно , то у YES-4 с этим делом будет всё нормально .

[MAXIM_A]

Геннадий, в свете предстоящей неизбежности 8 канального усиления, мне придётся выбирать что то одно:
Все 8 плат Yes-4 от одной батареи (4 или 6 аккумуляторов - +-25 или +-38V), или тогда уж лучше 8 шт трансформаторов c диодными мостами?
Некоторые схемы, по слухам, (не встречал пока таких) очень не любят кормёжку нескольких каналов от гальванически неразвязанных ИП. Как с этим делом у Yes-4?

Да, точно, большинство УНЧ плохо работают от одного ИП. Пробовал YES-3, нормально пошли оба канала, никакого фона....

[sewerin]

Если ПП сделана грамотно , то у YES-4 с этим делом будет всё нормально .

Например, так?:
Каждой плате Yes по питанию - по паре индивидуальных LC, после общей акб.
С для ВЧ 10000мкф, для НЧ - фарада,
L Для ВЧ 40 витков на ферритовом стержне, для НЧ - 200 витков 2 мм проводом на железе от ТС-180?
Или вместо всех L достаточно будет по 0.47 Ом?

[Геннадий3]

Каждой плате Yes по питанию - по паре индивидуальных LC, после общей акб.

Да .

[_Ру_]

Offтопик:
Извиняюсь за оффтоп.
Как думаете, стоит ли увеличить емкость БП до 88 тыс. мкф на канал/плечо при питании +-35в. и 2 парах транзисторов?
И не вышибет ли диодный мост на MUR860 (с софтстартом)?

[sewerin]

После диодного моста надо ставить L или R, не только для сохранения диодов.
Ёмкости много не бывает)

[Mazila]

Как думаете, стоит ли увеличить емкость БП до 88 тыс. мкф на канал/плечо при питании +-35в. и 2 парах транзисторов?
И не вышибет ли диодный мост на MUR860 (с софтстартом)?

Offтопик:
Нет не вышибет если 2 моста на один БП. Стоит увеличивать, и желательно делать СRС при таких емкостях, плавный пуск нужен http://www.ebay.com/itm/201189263254...%3AMEBIDX%3AIT

[_Ру_]

Offтопик:

Нет не вышибет если 2 моста на один БП. Стоит увеличивать, и желательно делать СRС при таких емкостях

Не хотелось бы использовать 2 моста... R3 не решит проблему? И какими стоит выбрать значения сопротивлений R1,R2,R3 ?

плавный пуск нужен

У меня есть такие
http://www.ebay.com/itm/Group-A-Ampl...EAAOSwLqFV97e1
с термодатчиками и квазисенсорным включением.

[Gofrey]

Offтопик:
Я так понимаю что с этих плат софт старта можно снимать 12 вольт для питания оперов?

Достаточно ли 50мA для этих целей? Q2-5 там кушають

[_Ру_]

Offтопик:

Я так понимаю что с этих плат софт старта можно снимать 12 вольт для питания оперов?

Конечно нет, для ОУ нужно двуполярное.
А вот запитать Никитинский РГ можно, даже нужно.

[Gofrey]

ок понял спс

Offтопик:
нужно уроки учить

[dalidovich]

Mazila, В схеме плавного спуска что за элементы под обозначением VR1-VR3?

[_Ру_]

Offтопик:
В смысле RV1-4? Это термисторы. Можно заменить одним резистором 5-25 ватт, мощность и сопротивление зависят от нагрузки.

[dalidovich]

спасибо.

[FIN_KZ]

Вадим, а ссылочку на ваш ген можно?

---------- Сообщение добавлено 20.32 ---------- Предыдущее сообщение было 20.31 ----------

Я пользуюсь ГЗ-112, как будто бы ни чего.

Собрал такой генератор. Скорость нарастания получилась 27,6 нс. Но присутствуют выбросы. Это "продукт" работы диодов? Как его побороть и стоит ли это делать?

[belka]

Offтопик:

Собрал такой генератор. Скорость нарастания получилась 27,6 нс. Но присутствуют выбросы. Это "продукт" работы диодов? Как его побороть и стоит ли это делать?

А кто Вам сказал, что какой-то Овон завшивленный может полноценно отобразить сигналы с заявленным временем нарастания? И качество щупов проверьте. Диоды в данном случае не при делах.

[dekko]

, что какой-то Овон завшивленный

и действительно, все их в топку

[Mazila]

и действительно, все их в топку

Offтопик:
Выход гена надо для убедительности нагрузить хотя бы на 10K. Если не поможет то ф топку

[pyos]

Полный двухтактный драйвер с заземленными коллекторами Q7,Q8 похоже добавляет свой полюс и усложняет коррекцию , а соответсвенно и устойчивость . Поэтому компромисный драйвер .
В этом варианте все параметры практически прежние - вот к нему пару "весёлых" картинок :

Геннадий, приятно видеть развитие интересной схемы. В данном случае интересно ещё было бы посмотреть искажения от менее искажающего генератора, поскольку здесь в основном видим искажения самого набортного генератора ЗК.