Страница 33 из 65 Первая ... 23313233343543 ... Последняя
Показано с 641 по 660 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6126 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4876 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5724 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6035 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5068 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4317 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #641
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    И входной резистор R15 - организовать вместо него R-C-R - цепь, а еще лучше R-C-R-C-R - будет совсем отлично(правда, сложнее). В исходном же виде, только с резистором - пролезает вся ВЧ "грязь" со входного буфера.

  3. #642
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    И входной резистор R15 - организовать вместо него R-C-R - цепь, а еще лучше R-C-R-C-R - будет совсем отлично(правда, сложнее). В исходном же виде, только с резистором - пролезает вся ВЧ "грязь" со входного буфера.
    Это в точку. R-C-R я думаю, будет вполне достаточно.

    Смотрю внимательней на осциллограммы, я чувствую, что мы аппарат немного передавили коррекцией.

    Надо повесить таки пару-тройку пикофарад параллельно R20 и посмотреть на осциллограммы ещё раз. Хорошо бы посмотреть, где у этой LM-ки и ВК "края". Сделаешь?
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  4. #643
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    В следующий раз приладим двухполюсную коррекцию.
    Что то платки никак не едут с двухполюсной коррекцией

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    А пока как есть дома снимешь красивые картинки про искажения.
    Завтра приволоку домой, и погляжу, чего изменилось.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Молодец. Обучаемый.
    Спасибо, я стараюсь

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Крошечный конденсаторчик, (0,5-1,5пф) таки простися параллельно R20. Я бы попробовал.
    Завтра попробую.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Наличие или отсутствие конденсатора параллельно R18 решишь при просмотре спектров.
    Вадим, а он вообще зачем нужен? Что он делает?

  5. #644
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,601

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Вообще то сильно некрасиво такое отношениеэгоистичное поведение: когда картинки некрасивые - помогайте мне все, советуйте. Как картинки стали приличными - никому не скажем, такие мы крутые, вот
    Андрей

  6. #645

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Как картинки стали приличными - никому не скажем, такие мы крутые, вот
    Ага значит не мне одному так показалось, я подумал в пьілу дискусии гдето пропустил сообщение о том, что помогло.

  7. #646
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Вадим, а он вообще зачем нужен? Что он делает?
    Дифкаскад внутри LM-ки не совсем симметричен на разных частотах. Конденсатор замыкает один из входов на землю, правильным его подбором можно на очень небольшом уровне влиять на его симметрию и частотные параметры. Кстати, на прямоугольниках тобой выложенных видно, как это происходит.
    Мало того, срыв системы в генерацию при наличии этого конденсатора говорит о том, что дифкаскад недокорректирован. И просто Миллером воздействовать на этот момент невозможно. Тогда начинается пляска с бубном с разного рода ППК и прочая херамантия.

    ---------- Добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение в 14:21 ----------

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Вообще то сильно некрасиво такое отношениеэгоистичное поведение: когда картинки некрасивые - помогайте мне все, советуйте. Как картинки стали приличными - никому не скажем, такие мы крутые, вот

    Offтопик:
    Почему не скажем? Всё мы скажем. Такому решению меня ещё в детстве научили на радиокружке. Потом это решение публиковалось и отдельно обсуждалось многократно. Но пришли знатоки вчера и начали поучать, как и на что надо заменить транзисторы драйвера и ВК. Как много лет они потратили на борьбу с этим злом, да так и не победили и т.д. Формулок не знаем, в мегагерцах не понимаем.... Вот мы методом тыка и сбацали, как умели. Тык был единоразовый - воткнули и покатило.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  8. #647
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,601

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    belka, а формул и не ждем Лично я предпочитаю разумную практику
    Андрей

  9. #648
    Зарегистрировался
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Вообще то сильно некрасиво такое отношениеэгоистичное поведение: когда картинки некрасивые - помогайте мне все, советуйте. Как картинки стали приличными - никому не скажем, такие мы крутые, вот
    Мдя, умеют наши учителя отбить охоту к обучению...


  10. #649
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Мдя, умеют наши учителя отбить охоту к обучению...
    Ладно, ладно.
    Итрига закончена.
    Не выбрасывайте советские транзисторы КТ815 и аналогичные. Они великолепно подходят для узлов термостабилизации капризных выходных каскадов усилителей.

    Замена одного транзистора и всё. Всё работает.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #650
    Зарегистрировался
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    belka, Вадя,

  12. #651
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    belka, ну, это тоже не новость, если позволяют токи, то хороши для этого и советские КТ501-502 (если склероз не изменяет). Вообще туда желательно низкочастотные ставить. В статье про СЛ этот момент описан и тоже без формул Кстати, в этом же узле желательно кондёр 0,1 мкф присобачить к переходу Б-К.

  13. #652
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Вот так вот, все просто оказалось Казалось бы, ничего сложного, все на поверхности, но многие ли догадались в чем была причина?
    Я вот тоже на него (на термодатчик) не грешил, теперь в копилке практических знаний добавилась еще монетка

  14. #653
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Не выбрасывайте советские транзисторы КТ815 и аналогичные. Они великолепно подходят для узлов термостабилизации капризных выходных каскадов усилителей.

    Замена одного транзистора и всё. Всё работает.
    Вадим, хочешь сказать что генерило именно изза транзистора термостабилизации? Почему?
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  15. #654
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    belka, ну, это тоже не новость, если позволяют токи, то хороши для этого и советские КТ501-502 (если склероз не изменяет). Вообще туда желательно низкочастотные ставить. В статье про СЛ этот момент описан
    Ты почитай вчерашние опусы? Где все были, раз все знают и помнят? Парень чуть плату не изрезал.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. #655
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Ромыч, генерил сам транзистор термодатчика.

    dekko, вот мне тоже интересно, раз все так запросто и тебе давно известно, почему не написал?

  17. #656
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Вадим, хочешь сказать что генерило именно изза транзистора термостабилизации? Почему?
    Я уже всё сказал и результат на осциллограммах.
    Посмотри параметры транзистора термостабилизации установленного по схеме. Это же весьма и весьма высокочастотный прибор. Где на плате стоит LM и где находится термодатчик. Прикинь длину проводников их соединяющих. Паразиты монтажа ещё никто не отменял. Вот и происходили вспышки генерации при изменении тока протекающего по цепи смещения ВК. И конденсатор параллельно термодатчику не помог - не там расположен.


    Offтопик:
    Тут уместно вспомнить слова моего друга Сержиот - мелочь сама по себе ничего, но решает всё. Поэтому платы в его исполнении одни из самых лучших здесь.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  18. #657
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Оптимально - и медленный транзистор, и конденсатор БК. Для надежности Благо этих 815х валом.

  19. #658
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Romanoff, не запрасто, это с опытом приходит
    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Ему надо кондюк база коллектор
    да, обычно помогает. А не писал.... думал, что вы с Вадимом это знаете, точно так же как и про резистор на землю с +входа ЛМЕ. Вы ж тоже слегка интригуете К тому же я уже давно этот узел делаю как в СЛ ( от греха по-дальше)

  20. #659
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Ромыч, генерил сам транзистор термодатчика.
    Ну генерил не транзистор, а схема термокомпенсации. Лучше её всё же переделать, как dekko написал.
    Истина где-то там...

  21. #660
    Частый гость Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    62
    Сообщений
    425

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Замена одного транзистора и всё. Всё работает
    Не надо его менять. Ему надо кондюк база коллектор. И всё.

Страница 33 из 65 Первая ... 23313233343543 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •