Auto. STR.400

[strannicmd]

Вот, нарисовал "римейк" по трудам Норфа. Перешёл на новую элементную базу, также установил самозапуск после перегрузки..
Может что где упустил, посмотрите.. Какие будут мнения..?

[Vertual]

сделали бы они его в корпусе ТО-(247)3Р, MT-200 или какойнибудь экзотике, другое дело. а в исполнении ТО-220 честно мелким бисером дописуют. 3205 и 3206 с практической точки зрения только характеристиками затвора отличаются, у обоих корпусной лимит 75А. так что апгрейд одних нереализуемых параметров, другими еще более не реализуемыми.

с таким успехом можно сделать супер-3206 с еще худшими затворными характеристиками, и написать что кристалл может 10000 ампер переварить, но корпус только 75 даст. а за компанию к нему драйвер с пиковым током на 10-20А, надо же его чем-то будет качать. кремния больше пойдет конечно и цена выростет.

я не говорю что он плохой, просто не все то золото, что блестит.
но как-нибудь обязательно попробую, денег мне на игрушки хватает

Добавлено через 31 минуту
http://rf.atnn.ru/s10/spr_predoxr.html

берем такой транзистор и меряем сечение его вывода 0,75х0,75мм
это примерно диаметр 0,8-0,9 , согласно таблице это соответвует медному предохранителю на ток 40А.
но ближе к копусу, ножка в 2 раза шире, соответвенно и сечение тоже, т.е. будет порядка предохранителя на 80А.

это значит ток порядка 75-80А протекающий через широкую часть вывода такого транзистора разогреет его свыше 900 градусов и вывод расплавится. если паять за тонкую часть как это обычно делают то предел только 40А.

IRF честно в даташите написал, что предел 75А. теперь еще и видно, что при пайке за широкую часть вывода.

минус конечно, что там проволока в колбе, а тут охлаждаемый в радиатор вывод. но всеравно, его параметры на грани банального предохранителя.

[oldlox]

Я дико извиняюсь (7 лет жизни в центре Киева дали мне свою паталогию), но Вам не кажется, уважаемый, что наши разговоры никому не интересны, то, о чем я говорю, уще давно собрано, и поет в очень серьезных автомобилях с ценой более $70000 и их хозяева, еще более серьезные люди, очень довольны и заказы еще на месяц. Я на форум защел не за тем, чтобы обсуждать влияние лунного света на рост телеграфных столбов и проблемы жизни на Марсе, Вы возьмите в руки паяльник- Вам станет легче

[Vertual]

Уточни пожалуйста, на какой ток ты его ставил?

в схемке из первого поста, стреляют из пушки по воробьям, потенциал транзистров 4,500 ватт, а используется только 400 и еще к тому-же для питания музыкального усилителя. ток на каждый транзистор не превысит 7 ампер, там прекрасно будут работать даже высоковольтные слаботочные полевики из сетевых блоков питания.

[oldlox]

Извините, я не знаю, что такое потенциал транзисторов в 4 500 Вт, толи лыжи не едут, толи я еб...тый, у меня друг в Ка....ко, может ему позвоним-помощь друга......

[sanbi4]

Offтопик:
млин, сам себя запутал! поводу количества поливиков на определенный ток первички! допустим ток первички 20А, транзистор держит 7А (условно!), так как их надо по 3 в плече (7*3=21), или же ток первички делится на 2 (тк состоит из двух последовательных обмоток), тогда получается по 2 транзистора в плече....без учета теплового коэффициента

[oldlox]

Могу посоветовать для начала посмотреть у Онуфриева (Клаусмобиль). Там все расжевано допредела, на пальцах и без умных фраз.....AN01

[sanbi4]

аааа, точно, забыл про эти статьи совсем!

[Vertual]

да, для грубой оценки делится на 2. Причем что-бы его довести до максимальной мощности просто слушая музыку надо очень постараться.
Чем больше транзисторов в плече, тем больше сечение подводящих к ним проводников. а то ничего хорошего когда Рдс он=0,002 ома, но сопротивление вывода 0,02ома.

У полевиков есть две стороны медали, хорошо когда они держат высокий ток и высокое напряжение, но за него надо платить внутренними емкостями и быстродейсвием.

ну а по схеме 3205 и 3206 не смотря на значительно более высокие заявленные характеристики имеют максимальный допустимый ток 75А, по 150А в плече, 2 плеча, 300А, нормальное питание бортсети 14,5вольта итого 4,500 ватт не считая потерь. с просто неоправданными емкостями.
Ясное дело если-бы хоть раз именно "вылизал" с аудиофильской точки зрения импульсный БП, то просто проклял бы эти емкости.

[oldlox]

Интересные рассуждения... А может все таки Онуфриева почитать..... Проблема с емкостями возникает, когда драйвер га..но

[Vertual]

причем тут драйвер?

Ты вообще помехи которыми такой БП под нагрузкой награждает усилитель изучал перед тем как в тачилу за 70000 баксов ставить?

Добавлено через 31 минуту
и давай по этой статейке поговорим
http://www.klausmobile.narod.ru/appn...fets_pwm_r.htm

во-первых там не описываются транзисторы у которых ток кристалла больше чем могут пропустить ноги, а во вторых для особо не слушающих и не умеющих читать:

"А вот транзисторов BTS131 c Rds=0.06 Ом придется ставить аж 5-6 штук на плечо, зато требования к охлаждению каждого так же в разы снизится. Этим нередко пользуются, ставя батарею MiniDIP или SMD приборов вовсе без радиаторов. Конечно, распараллеливание транзисторов требует особых приемов схемотехники и разводки платы, но при выходной мощности выше 200-250Вт другого выхода - пока - просто нет. Любопытных отсылаю к исторической статье Шихмана в "Мастер 12 Вольт" про устройство Ланцаровского усилителя"

"Выбираем низковольтные транзисторы (Vbrds=55-100В) в корпусе TO-220, а еще лучше TO-220 Fullpak, из расчета паспортного сопротивления канала

25 мОм для Pу=100Вт Rms, 12 мОм для Pу=200Вт Rms, одиночные или параллельные

для больших мощностей - параллельные транзисторы с общим сопротивлением на плечо - до 8 мОм на 300Вт, до 5 мОм на 500Вт и т.п.

С точки зрения тепловой надежности, при выборе между одиночным и эквивалентными параллельными транзисторами, стоит выбрать именно параллельные транзисторы, соблюдая правила распараллеливания МДП ключей.
"
что собсвенно все нормальные люди и делают.

вот напрмимер ссылка с этой статьи на анатомию другого усилителя
http://www.bluesmobil.com/shikhman/brand/lanzar.htm
" Удивительно другое - в преобразователе использовано 20 (!) мощных полевых транзисторов, по 10 в каждом плече. Но и это еще не все. Повышающий трансформатор содержит 5 первичных обмоток. Каждую из них "обслуживают" 4 транзистора (по два в плече параллельно). Зачем же это сделано? Идентичных транзисторов не бывает, поэтому при параллельном включении для выравнивания нагрузки в цепи транзисторов ставятся резисторы малого сопротивления - доли ома. При большой потребляемой мощности это приводит к значительным потерям энергии и ухудшает постоянство выходного напряжения блока питания даже при наличии схемы стабилизации. Отказаться же от них нельзя: часть транзисторов из-за разброса характеристик будет "лениться", а часть - работать "за двоих". Поэтому в данной конструкции применены решения, позаимствованные из схемотехники преобразователей высокой мощности. "

речь идет всего про 900 ватт!

[oldlox]

Ну значит, я не умею читать, слушать и отношусь к категории ненормальных людей, но почему-то, уже два года плюнув на всякие "автозвуковские понятия, "ненормальные люди" собирают "нормальным" людям усилители в авто, коллеги колдуют с акустикой, а "нормальные" люди очень довольны, хотя у них есть деньги купить серийный образец любой ценовой категории ?....Может потому, что "ненормальные" не участвуют в соревнованиях по автозвуку, с которых их могут снять, а потом и........расстрелять....

[Bender]

речь идет всего про 900 ватт!

агась, а девайс-то 10 летней давности однако .

[Vertual]

Bender, эту статью мне как контриаргумент приводили, как и пример того что если не ставить 3206 вместо 3205, то пацаны на тачках за 70000 баксов уважать не будут

10 лет назад уже были 60N05, irfz44N с малыми емкостями, и токами сток-исток которые при температуре 100 градусов обеспечивают ток 35А. и их-бы одной пары хватило-бы для 900 ватт. а впихнули 10 пар.
причем заметь, 20 штук без перегрузки откоммутируют теоретический ток в 700Ампер, а емкость всех их затворов будет как у трех 3206, которых хватит только на 225А. причем для управления 20ю полевиками хватило 4 биполярных транзисторов судя по фотке, а две пары 3206 уже не в состоянии вынутренние драйвера 3525 тянуть.

ну и самое главное, в статье Онуфриева предлагают ВЫБИРАТЬ транзистры согласно расчетам и степени распараллеливания. А не 3206 кул, а все остально ацтой, пацаны на тачках за 70000 баксов в этом лучше всех шарят

[oldlox]

Бред какой то, полублатной жаргон, как в наши 90-е, а.... мы же не на форуме, мы на толковище, где все собрались обсудить проблему, потом кто то пер..ул и про проблему сразу забыли, начали "базарить" кто и как пер...ит, BENDER, спасибо, если что пишите, буду рад

[Bender]

Vertual, сорри, а об чём речь вообще?

[Vertual]

транзисторы для ПН выбирали, "весомые" аргументы oldlox не дали пройти мимо

[kvazi]

у кого есть печатка для версия 7)
там я так понял нет стабилизации.. только защита от кз.. или я не прав?(

[oldlox]

а давайте просто попросим ВЕРТУАЛА просто показать, что он он своими руками исполнил.....

[kvazi]

плиз подскажите параметры транзисторов которые сразу после 3525 идут..
Pmax от 500мВт и выше.. или нет

[witali]

bc807-817