Полноценная защита на upc1237

[vollenweider]

Здравствуйте!Я здесь недавно,но парочку усилителей собрал как-то незаметно,затягивает,однако.Дошел вот до защиты,мне кажется в сырых конструкциях начинающих без нее страшно.Эта upc1237 вылезает посоянно,даташит человеческий, но законченного решения не нашел.Ни здесь,ни ещё где.Надо от КЗ.Вот схема с токовым детектором(я правильно сказал?) с просторов инета,универсальна ли она?Куда подключать точку -А -в общем случае, или это решение разное?Если дискрет?Если усилитель на микросхеме/гибридке?Если ее внутренняя структура неизвестна?Буду благодарен за помощь.Есть ли отрицательное влияние на качество сигнала такого решения.Извините если ошибся разделом,но у начинающих больше велосипедные сабы обсуждают.Защиту Котова смотрел,на сайте у VIDALGO был.Интересует именно эта микросхема.Она есть.Три.

[Alex]

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

antecom, магниты, относительно друг друга, ориентированы на отталкивание?

[purpleman]

Купил неодимовые магниты 10х10х3мм и проверил с реле Omron G2R-2 на 24V (слегка Б/У поэтому его не жалко). Магниты закреплены с боков реле напротив контактов. Напряжения срабатывания и отпускания реле 13 и 5 вольт соответственно при установке магнитов не изменились, т.е. влияние на магнитную систему минимально.

С магнитами реле стабильно размыкает резистивную нагрузку 10А при напряжении 60V. Ток выше 10А не пробовал - нет такого БП. Проверял в разной полярности и прогнал в диапазоне токов от 1 до 10 Ампер, особенно пристально с диапазоне 1.3-2А.
Контакты были включены просто на размыкание, без коммутации нагрузки на землю.
Без магнитов дуга загорается при 1.5-1.6 Ампера.


Вывод - магнитов 10х10х3 достаточно и данный способ устранения дуги очень эффективен.

Молодец, Максим! Проделана очень полезная работа и получены практические результаты

[antecom]

магниты, относительно друг друга, ориентированы на отталкивание?

На притягивание.
(на отталкивание не пробовал).

[ANHO]

Купил неодимовые магниты 10х10х3мм и проверил с реле Omron G2R-2 на 24V

Проверить с реле Omron G2RL-24 есть возможность? У меня в ZD-50 стоят такие.

А Вы не думали организовать небольшой сбор для закупки и проверки распространённых реле? Например в Толкучке.

[antecom]

Проверить с реле Omron G2RL-24 есть возможность?

Я меня таких нет. Высылайте реле, я проверю. Или сами проверьте - ничего ведь сложного нет.

У меня в ZD-50 стоят такие.

В ZD-50 питание 30 вольт. По даташиту Omron G2RL при 30V коммутирует 7 Ампер (реально будет побольше). Так что при аварии должно разомкнуться и без магнитов.

А Вы не думали организовать небольшой сбор для закупки и проверки распространённых реле? Например в Толкучке.

Мне это не нужно. Интересно было проверить саму идею.
Вообще принципиально ничего не изменится. Уверен, что способ будет эффективно работать и с другими реле. При использовании реле меньших размеров, чем те что я проверял, нужно убедиться в слабом влиянии магнитов на магнитную систему реле (по напряжению срабатывания и отпускания).

To All: Если кто то знает где купить силовое реле с позолоченными контактами до 1000р - киньте ссылку.

[Alex]

До 30в питания проблемы дуги практически нет, и выбор пригодных реле очень большой.
Проблемы начинаются при более высоком.

[PJKPJK]

На притягивание.
(на отталкивание не пробовал).

На отталкивании, по "идее" искру должно "выдувать".

[kent]

Купил неодимовые магниты 10х10х3мм и проверил с реле Omron G2R-2 на 24V (слегка Б/У поэтому его не жалко). Магниты закреплены с боков реле напротив контактов....Вывод - магнитов 10х10х3 достаточно и данный способ устранения дуги очень эффективен.

Попался здесь на форуме снимок усилка Arcam Alpha из 90-х годов и там у реле похоже фирмой изначально именно магниты установлены сбоку на реле защиты
(это в сообщении https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3275217)

[antecom]

Попался здесь на форуме снимок усилка Arcam Alpha из 90-х годов и там у реле похоже фирмой изначально именно магниты установлены сбоку на реле защиты

Да, как выяснилось, магниты иногда используют. В этой ветке тоже было:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3254714

Есть и реле с изначально встроенными магнитами:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3254658

[N-Vladimir]

Попался здесь на форуме снимок усилка Arcam Alpha из 90-х годов и там у реле похоже фирмой изначально именно магниты установлены сбоку на реле защиты
(это в сообщении https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3275217)

У Аркама это могут быть и просто резинки, они любят их везде наклеивать.

[kent]

..У Аркама это могут быть и просто резинки...

Да, т.к. ваше первое фото с сигнальными реле хороший аргумент в эту версию, да и фактура и цвет приклеенного на реле из моего поста тоже сомнителен для магнита.

[MAXIM_A]

Можно питать схемы 12 вольт, а реле 40 вольт?

---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:24 ----------


R4 сколько надо для 12 вольт?

---------- Сообщение добавлено 29.11.2024 в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 28.11.2024 в 20:32 ----------

Всё работает....

---------- Сообщение добавлено 30.11.2024 в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 29.11.2024 в 20:19 ----------

Да, как выяснилось, магниты иногда используют. В этой ветке тоже было:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3254714

Есть и реле с изначально встроенными магнитами:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3254658

А какая физика процесса?
Магнитное поле разрывает дугу....

---------- Сообщение добавлено 01.12.2024 в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 30.11.2024 в 19:46 ----------

Очень сильный ставить нельзя, контакты расходятся под действием поля...

---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------

Купил неодимовые магниты 10х10х3мм и проверил с реле Omron G2R-2 на 24V (слегка Б/У поэтому его не жалко). Магниты закреплены с боков реле напротив контактов. Напряжения срабатывания и отпускания реле 13 и 5 вольт соответственно при установке магнитов не изменились, т.е. влияние на магнитную систему минимально.

С магнитами реле стабильно размыкает резистивную нагрузку 10А при напряжении 60V. Ток выше 10А не пробовал - нет такого БП. Проверял в разной полярности и прогнал в диапазоне токов от 1 до 10 Ампер, особенно пристально в диапазоне 1.3-2А.
Контакты были включены просто на размыкание, без коммутации нагрузки на землю.
Без магнитов дуга загорается при 1.5-1.6 Ампера.


Вывод - магнитов 10х10х3 достаточно и данный способ устранения дуги очень эффективен.

Ничего не дают эти магниты.
Как была искра, так осталась....

---------- Сообщение добавлено 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------



---------- Сообщение добавлено 02.12.2024 в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было 01.12.2024 в 12:08 ----------

поставил помощнее, искра стала очень маленькая

[Alexander]

С такими магнитами наверное стоит контролировать искажения на выходе, а-то получится, что искру убрали а Kr добавили.

[hippo64]

С такими магнитами наверное стоит контролировать искажения на выходе, а-то получится, что искру убрали а Kr добавили.

Куда я попал

[Pilulkin]

С такими магнитами наверное стоит контролировать искажения на выходе, а-то получится, что искру убрали а Kr добавили.

Как и за счёт чего "добавили"...?

[MAXIM_A]

Как и за счёт чего "добавили"...?

Сначала ставил 10*5*2мм, а потом 10*10*4мм.

---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:36 ----------

Да теперь надо проверить ТНД

[Alexander]

Как и за счёт чего "добавили"

В старых телевизорах катушка с магнитиком применялась в регуляторе линейности строк, иными словами проводник в магнитном поле для широкополосного сигнала не очень линейный элемент.
Реле конечно не катушка, у него всего один* виток но магнитики на фотке выше довольно сильные и находятся близко, на высоких частотах результат очень даже может быть заметен. Лучше конечно приборами смотреть если они позволяют сотые доли ловить, а на слух может показаться даже лучше чем без магнитов.

[Pilulkin]

В старых телевизорах катушка с магнитиком применялась в регуляторе линейности строк, иными словами проводник в магнитном поле для широкополосного сигнала не очень линейный элемент.

И для чего она использовалась(какую функцию выполняла)?

Реле конечно не катушка, у него всего один* виток но магнитики на фотке выше довольно сильные и находятся близко, на высоких частотах результат очень даже может быть заметен. Лучше конечно приборами смотреть если они позволяют сотые доли ловить, а на слух может показаться даже лучше чем без магнитов.

Так что находится в цепи сигнала: катушка или контакты?
P.S."Никогда не было и вдруг опять"...

[antecom]

Ничего не дают эти магниты.
Как была искра, так осталась....

Магниты не дают загореться дуге. Вместо дуги получается искра.
Попробуйте разорвать этими реле напряжение 50 вольт при токе 5 ампер или выше. С магнитами и без. Без магнитов гарантированно загорится дуга и сварит контакты. С магнитами будет только искра.