Страница 31 из 200 Первая ... 21293031323341 ... Последняя
Показано с 601 по 620 из 3996

Тема: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для toro
    Регистрация
    15.08.2013
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    9

    По умолчанию Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

    Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
    частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
    1.Статья и тут
    2.Файлы эмуляции в МС10
    3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
    4. Фото макета
    5. Диф фильтр
    6. Спектр гармоник макета ВК
    7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
    8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
    9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

    Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
    1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
    2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
    3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
    4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
    5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
    выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
    6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
    7. Переключательные искажения
    8. Амплитудные искажения.
    9. Клиппинг
    10. Стресс тест
    11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
    12. "Транзисторный ламповик" для наушников.
    Последний раз редактировалось toro; 24.10.2015 в 07:52.

  2. #601
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,816

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от dalidovich Посмотреть сообщение
    Два разных по деталям Универса (киса и wert), так какой же истиннный по звуку и живой реализации?
    Мой звук мне достался не просто. Сначала трудился пол года в МС-8, но макет расставил всё на свои места. Напряжение питания в моём варианте 34 В, ток покоя 1,4 А. От стабилизатора пока отказался, но потом попробую ещё раз. Большие токи до 2,5 А как кстати и меньшие не впечатлили. Напряжение питания до 44 В при прослушивании не выявило преимуществ. Смотрите тему: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61505&page=30 пост 594.
    P.S. Да ещё маленькая ремарка. Питание усилителя это ваш лучший друг в получении хорошо звучащего усилителя. Как проверить качество питания? При прослушивании я отключаю усилитель на 10-15 секунд и если слушающий не замечает разницы, значит питание удалось на славу. Всем хорошего звука. С уважением, Юрий.
    Последний раз редактировалось киса; 26.08.2015 в 00:14.

  3. #602
    Завсегдатай Аватар для dalidovich
    Регистрация
    28.11.2006
    Адрес
    Stavropol
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,069

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    киса, Спасибо.

  4. #603
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,816

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от dalidovich Посмотреть сообщение
    киса, Спасибо.
    Всегда пожалуйста. Пишите в личку, если будут вопросы.

  5. #604
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    меня при прослушивании макета напрягало именно отсутствие прозрачности и динамики, т.е. звук мутно-вялый какой-то.
    Что мы здесь обсуждаем ? Какая прозрачность, динамика ? Первое включение , проверка схемы на работоспособность не более. Цель которой увидеть потенциал схемы.
    Первый шаг сделан, результат ОТЛИЧНЫЙ.
    Далее продолжим "опыты" с УН и только тогда будет проведена настройка усилителя.
    Вот после этого можно и нужно ставить в схему хорошую комплектацию, проводки по направлению и т.д.
    ... и делать сравнительные тесты.

    Юра, выбрось все крутые проводки, конденсаторы с ЦАПа,усилителя, поставь сетевички от утюга и др. в свою систему и расскажешь всем как там динамика и прозрачность.
    Не мне тебе рассказывать, как меняется звук от замены даже одного конденсатора.

  6. #605
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Сейчас для интереса глянул схему Поверамп. В питании на один канал 120 000 мкф, на выходе 60 000 мкф. А у меня на макетке... Вот вам и динамика.

  7. #606
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,521

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Схемное решение Univers.
    (п.№585), wert,а не вспомните, где это обсуждалось (название темы хоть приблизительно, если ссылка то совсем здорово)? Что именно есть "схемное решение", собственно преобразователь напряжение-ток Q3,Q5 как усилитель напряжения или же идея в подключении резистора смещения ГСТ R1 к эмиттеру Q2?
    ...
    Для Зёбра и alnikst: (если конешно пригодиться, а то може вы это все давно схавали и выс... ) каскад с динамической нагрузкой (SRPP) позволяет отдельными элементами задавать режим - ток покоя и среднюю точку и усиление каскада, все благодаря тому подключению электролита с коллектора нижнего транзистора на базу верхнего ( смотрим, например схему из п. №538 и 585). То есть избавиться от него, а так же от С1, сажающего левый вывод резистора R4 определяющего коэффициент усиления схемы, можно только в простом каскаде ОЭ+Rk. Что я и сделал.
    За неимением "гербовой", (ирфа с девяточкой), перевернул схему на другую проводимость-полярность. Усиление определяется R2/R3, но и режим только ими же и это ограничивает выбор номиналов и токов, особенно в рассматриваемой структуре Q5,Q2,Q3, теперь уже смотрим схему мою- "болванку".
    Генератором тока на Q4 и Q1 смещается потенциал базы Q2 в нужном направлении, подстройкой устанавливается примерно половина напряжения на выходе. Искажения в такой схеме тем меньше, чем меньше амплитуда тока переменного относительно тока покоя. Поэтому и 60 вольт питания, было бы больше... но нету.
    Что получилось? -ток покоя 2.7...2.5 мА, при напряжении на нагрузке ВК 10 вольт (амплитуда ~14) амплитуда на выходе УН примерно 15-16 В, т.е. амплитуда тока 16В/12кОм=1.3 мА.
    При напряжении на нагрузке ВК=10 В измерены искажения на выходе УН: 60Гц--0.049%, 1кГц--0.043%, 10кГц--0.163% и 20кГц--0.31% (напрягает рост искажений с частотой!).
    Разностный тон -82дБ при напряжении на нагрузке ВК 4.3В (два тона по минус 10дБ).

    "Обычный" СРПП + U/i ( схема почти как у wert, но режимы другие), по памяти 1 кГц--0.016% при питании 47В и напр. на нагрузке ВК=9В, ИМИ= -95dB. На других частотах не сохранил, а надо было!
    Еще лучше можно, но с ОУ .
    Правая часть схемы условно, для иллюстрации подключения холодного вывода нагрузки к земле, многократно обсуждалось в теме "Привет от Семигора".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН.PNG 
Просмотров:	496 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	244536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01_УН нагр. на ВК_10 В--4 Ом.PNG 
Просмотров:	199 
Размер:	192.1 Кб 
ID:	244537   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02_УН_нагр. на ВК -10 кГц.PNG 
Просмотров:	196 
Размер:	188.1 Кб 
ID:	244538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03_УН_ИМИ__4.3 В на 4 Ом.PNG 
Просмотров:	210 
Размер:	190.9 Кб 
ID:	244539  

    Последний раз редактировалось variator; 15.11.2017 в 20:59.

  8. #607
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    а не вспомните, где это обсуждалось (название темы хоть приблизительно, если ссылка то совсем здорово)...
    Наслаждайтесь:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post108684
    https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post217102

  9. #608
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    (п.№585), wert,а не вспомните, где это обсуждалось (название темы хоть приблизительно, если ссылка то совсем здорово)? Что именно есть "схемное решение", собственно преобразователь напряжение-ток Q3,Q5 как усилитель напряжения или же идея в подключении резистора смещения ГСТ R1 к эмиттеру Q2?
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2164&page=13
    прекрасная, профессиональная тема, пот 252

  10. #609
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Для тех кто будет пробовать работу регулятора уровня Кг.
    Эффект ярче и проще в реализации при регулировании тока покоя ВК (прямая зависимость с Кг) токозадающим резистором.
    Вторым способом - при регулировке резистором местной ОС, эффект достичь сложнее, часто эта процедура напоминает танец с бубном, многое зависит от режимов и применяемых транзисторов.

  11. #610
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    ВК модернизированный Шиклаи, с компенсацией динамических нелинейностей выходных транзисторов ОЭ ОК за счет их "равнозначных подобных" режимов, линеаризация ОЭ за счет диодных цепочек, сто процентная сверх стабильная местная ОС, равная количеству диодов.
    А можно это увидеть в виде схемы?

  12. #611
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,521

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Радиохобби 2006, №2 и 3.

    Offтопик:
    пэ-дэ-эф н-н-нада?


    Offтопик:
    И здесь в те года тема была.



  13. #612
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Радиохобби 2006, №2 и 3.

    Offтопик:
    пэ-дэ-эф н-н-нада?

    Offтопик:
    Спасибо, у меня такой есть...

  14. #613
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Еще один пример в пользу применения для звука однотактного ЭП в разных вариациях.
    На рис. при переходе через ноль в двухтактном ВК (режим АВ) АХ полностью развалена в диапазоне воздействующих напряжений, в однотактном (режим А) ровная линия.
    Если загнать двухтакт в режим А ситуация выравнивается, но зачем тогда выпускать печи для Сибири и Крайнего Севера,
    и уже научились измерять переключательные искажения, в двухтакте артефакты исчезают при токе покоя около 3А, в однотакте их просто нет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК_АХ.jpg 
Просмотров:	347 
Размер:	340.9 Кб 
ID:	246038  
    Последний раз редактировалось wert; 18.09.2015 в 12:25.

  15. #614
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Каждый пионер знает, чем ровнее амплитудная характеристика в зоне рабочих напряжений, тем меньше каскад вносит искажения.
    Разницу между двухтактным и однотактным ЭП посмотрели.
    У однотактного ЭП АХ почти ровная линия в диапазоне входных напряжений +/- 8 Вольт.
    Ключевое слово - ПОЧТИ.
    При ближайшем рассмотрении АХ однотактного ЭП видим значительные закругления АХ, что и рождает искажения.
    Уменьшить искажения можно найдя более линейный транзистор для ЭП, либо создать более линейную замену транзистору в ЭП.
    2006 г. в УМЗЧ в выходном каскаде я применил структуру Шиклаи, модернизировав ее до почти равных токов транзисторов ОК ОЭ, одинаково работающих на нагрузку. Тем самым была достигнута максимальная линеаризация характеристик составного транзистора, соответственно получился сверхлинейный ВК.
    Предлагаю такую же линеаризацию провести и для однотактного ВК.
    Что из этого получилось хорошо видно на характеристике АХ, Коэффициент передачи приблизился к единице, диапазон входных напряжений расширился, характеристика стала ровнее.
    Может у кого есть лучше решение для однотакта, включайтесь предлагайте, отправная точка - линейность АХ при заданных условиях.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК_АХ_1.jpg 
Просмотров:	717 
Размер:	375.7 Кб 
ID:	246070  
    Последний раз редактировалось wert; 18.09.2015 в 16:46.

  16. #615
    Завсегдатай Аватар для dalidovich
    Регистрация
    28.11.2006
    Адрес
    Stavropol
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,069

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    wert, С полевиками будет продолжение? Или тренд идёт на биполяры?

  17. #616
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,283

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    На линейность ЭП заметно влияет сопротивление источника, как Вы это учитываете при подобном моделировании?
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  18. #617
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от dalidovich Посмотреть сообщение
    С полевиками будет продолжение?
    Сделаем модернизацию и для полевиков, раньше понедельника не получится.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    На линейность ЭП заметно влияет сопротивление источника
    Вы заметили исследуется ВК "силовая часть" в режиме анализа по постоянному току.
    В этом случае чем меньше сопротивление источника, тем точнее результат.
    Ради интереса можно последовательно с источником напряжения резистор поставить, ограничим токи базы, уменьшим коэффициент передачи, скруглим АХ и не более.
    В динамических режимах сопротивление источника очень важно, по постоянному току сопротивление источника вряд ли уместно.

  19. #618
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Для большей уверенности в корректности теста по АХ привел ВК и графики в "единую систему координат":
    - токи покоя равны по 1,4 А;
    - в плече ЭП использовано по два мощных транзистора;
    - графики АХ выведены в одинаковых масштабах.
    Стандартный двухтактный ЭП явно проигрывает и является аутсайдером теста.
    Лучший результат у модернизированного, линеаризованного ЭП.
    Жду Ваши предложения по дальнейшей линеаризации АХ ЭП.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК_АХ_2.jpg 
Просмотров:	667 
Размер:	418.7 Кб 
ID:	246090  

  20. #619
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,283

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    В динамических режимах сопротивление источника очень важно, по постоянному току сопротивление источника вряд ли уместно.
    На мой взгляд вполне уместно, т.к. приближает ВК к реальным условиям эксплуатации.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  21. #620
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    вполне уместно, т.к. приближает ВК к реальным условиям эксплуатации
    Так кто возражает.
    "Реальные условия" зависят исключительно от конкретного схемного решения.
    Статические передаточные характеристики (на постоянном токе) элементов, ВАХи и проч. определяют для конкретного элемента, узла (блока) в отрыве от схемы, чтобы понимать, с чем мы имеем дело. Далее пожалуйста, ставьте в конкретную схему, назначайте входной узел и считайте передаточные характеристики в конкретной схеме, это и будет приближение к реалии.
    Другое дело, когда Вы считаете динамические передаточные функции фильтров в малосигнальном частотном режиме, тогда на входе нужно поставить резистор, равный выходному сопротивлению источника и входному фильтра, но это другая песня.
    А в целом дело хозяйское, был бы смысл.
    По линеаризации ЭП есть предложения?
    Последний раз редактировалось wert; 19.09.2015 в 06:15.

Страница 31 из 200 Первая ... 21293031323341 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •