Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Semigor]

С резистивным каскадом. СРПП во первых по уровню гармоник - в топку, во вторых, в действительности СРПП имеет два усилительных элемента и в принципе может считаться двухкаскадным.

С уважением hydr.

Ламповый триод, нагруженный на ИТ по уровню гармоник - в топку?
Каскодное включение, например, ОК - ОС: тоже может считаться двухкаскадным?

[vladimir sim]

Ламповый триод, нагруженный на полупроводниковый ГТ- не звучит, хоть тресни. Причин две - резкое падение динамической крутизны лампы и амплитудно - фазовая конверсия в ГТ. Также и не звучит ламповый дифкаскад с таким ГТ в катодах, те длинный хвост- впечатление такое, как если насрать под елочку- вроде и хвойная свежесть, но откуда то говнецом припахивает.

[hydr]

Ламповый триод, нагруженный на ИТ по уровню гармоник - в топку?

Странно, Вы же опытный спец. Не ужели Вы не знаете, что есть триоды способные работать хорошо, с теоретическим ИТ, а есть которые имеют минимум гармоник при фиксированной величине сопротивления нагрузки?
Потом, Вы снимали гармоники каскадов с ИТ? Надеетесь, что примитивный ИТ не вносит своих искажений ( окромя конечно трансформатора или дросселя)? Если так то напрасно.
И на последок, в подавляющем большинстве случаев увеличение активных элементов в тракте есть плохо. И если мне память не изменяет, то Вы так же находитесь в стане предпочитающих короткий тракт. Что то изменилось?

С уважением hydr.

[Игорь Гапонов]

Ламповый триод, нагруженный на ИТ по уровню гармоник - в топку?
Каскодное включение, например, ОК - ОС: тоже может считаться двухкаскадным?

Да, это можно считать двухкаскадное. Если сравнивать с двухкаскадником каскоды и дин.нагрузки, то в двухкаскаднике при заданном сквозном Ку относительно "первого каскада" глубина оси больше "на каскад". Но конкретный результирующий эффект на какой-то параметр (например, уменьшение НИ) похоже "в пределе" одинаков. Та или иная топология лишь заостряет влияние на этот "какой-то параметр".

[Delta213]

Ун не только усилитель напряжения, этот термин некоторая условность. На самом деле УН это усилитель мощности. Так вот, трансформаторный каскад дает на порядок больший коэффициент усиления по мощности.

Ну не на порядок и меня мощность применительно к драйверу мало заботит, кроме резистивной нагрузки есть еще и индуктивная. А с точки зрения снижения слышимых искажений лучшая нагрузка резистивная в пределах 3-5ри.

[hydr]

Ну не на порядок и меня мощность применительно к драйверу мало заботит, кроме резистивной нагрузки есть еще и индуктивная. А с точки зрения снижения слышимых искажений лучшая нагрузка резистивная в пределах 3-5ри.

Почти на порядок. Выходная мощность драйвера важный параметр. 3-5ри, мне неизвестны триоды у которых при такой величине сопротивления нагрузки минимум искажений. Поделитесь информацией, интересно.

С уважением hydr.

[Delta213]

Лехко, 6сн7 она же 6н8с, лучший режим 24к, 400 питание -4 смещение.

При увеличении нагрузки свыше 5ри вторая гармоника да уменьшается и общий уровень гармоник тоже уменьшается, и амплитуда растет, но лезут высшие гармоники, которых не было при 3-5ри. Еще пример? 300В, 2А3, для них лучший по звуку режим 3к.

[stan marsh]

6сн7 она же 6н8с

6SN7, всё-таки. А 6CH7 - это другой двойной триод, пальчиковый.

[Delta213]

Я кирилицей писал, но понятно же 6н8с, а между тем уже 300 страница

[Бока]

Delta213, оно конешно так. Но с 3 килами анодного у 2А3 - выходное вы какое получите и что с ним потом будете делать?
А в драйвере для 2а3 на двух каскадах 6SN7, пока ток не уменьшил во втором каскаде и не добавил ему смещения, получал лажу.
Сейчас с питанием +420 в анодный резистор 40 килоом, ток 5ма, отлично все с симметрией и со спектром. Получится- сделаю +600в питание, как советует Бруски

[Motiv]

Бока, ООС ввести

Offтопик:
Но конечно столь любимый окрас уйдет

При всем уважении(серьезно), свежо придание: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2280969
6Н6П очень "понравится" быть нагруженой на 4.7к и потенциометр... В некоторых положениях там и 2Ri не пахнет, с весьма популярным номиналом в 10к. Хорошо хоть размах на выходе никакой.

Offтопик:
Вообще смотря в какие условия ставят эту прекрасную лампочку закрадывается подозрение что это не я ничего слаще морковки не ел, а....

[Delta213]

Delta213, оно конешно так. Но с 3 килами анодного у 2А3 - выходное вы какое получите и что с ним потом будете делать?

Два варианта:
1. Подам на динамик с кутс 0,25
2. Забью на нч, и будет бифоник.

[Semigor]

С резистивным каскадом.СРПП во первых по уровню гармоник - в топку...

Ниже две картинки на холостом ходу и с нагрузкой 10к.
Режимы взял, рекомендованные Delta213, (если надо другие - напишите какие).

[Бока]

Motiv, можете смеяться, но уже два года корректор на паре 6н28б-в и 5687 радует звуком и полным отсутствием шума и фона, схема устоялась, попытка заменить эти "дюймовочки" любыми другими лампами только портят результат. Доработка свелась в отказе от гальваносвязи с первым каскадом, за счет чего получилось ввести тау-4 и ушла болтанка динамиков.
Спектр короткий, красивый. Пробовал сравнивать эту схему с разными двухкаскадными на триодах - все не то, 6н1п - светлит звучание, 6н23п-ев звенит и подчеркивает струну, ЕСС802 делает звук скучным и серым. Не говоря уже про 6н5п , 6н16б, на которых пытался делать трехкаскадник.
Всех уделали дюймовочки, нет им равных. Да и звучание устраивает совершенно, нет желания лезть и улучшать. Чего и вам всем желаю.



Delta213, дарю третий вариант к двум верным вашим: - широкополосник на 12-16 Ом. Для чего, собственно, лампа и задумана. Это сегодня все хотят качать ей всякие Динаудио и Сканспики - и шоб стены двигать.

---------- Сообщение добавлено 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------

А по теме гибридника - недавно собрал мощный выходной повторитель на латералах и с ним отслушал и измерил разные варианты драйверных каскадов с разными лампами. После чего все нарисованные в начале темы симуляторные схемы кажутся диким бессмысленным наворотом. Потому что простая половинка двойного триода с резистором в аноде обеспечивает чистый сигнал и безупречный звук. С прослушиванием быстро отвалились неудачные лампы, осталась пара-тройка звучных , достойных гибридника.

[Delta213]

Ниже две картинки на холостом ходу и с нагрузкой 10к.
Режимы взял, рекомендованные Delta213, (если надо другие - напишите какие).

Если микрокапом слушать, то да ИТ в аноде лучше.

Насчет 6н28б, она просто создана для гибрида, усиления как раз что надо, в спектре довольно большая вторая гармоника, которая давится РР схемой, маленькая и не греется, легко встраивается куда угодно. Под печатную плату просто создана. Я на ней делал гибрид, ВК Никитина, заказчик очень доволен. У меня она в пассивном пост фильтре после пцм63 стоит, в каскоде с 2н4416/

[Semigor]

И на последок, в подавляющем большинстве случаев увеличение активных элементов в тракте есть плохо. И если мне память не изменяет, то Вы так же находитесь в стане предпочитающих короткий тракт. Что то изменилось?

Нет, но с резистором не получается короткого тракта, поскольку сигнал проходит через БП. Чтобы этого не было, приходится ставить всеми нелюбимые электролитические конденсаторы по питанию

Если микрокапом слушать, то да ИТ в аноде лучше.

Это не ИТ в аноде - это гибридный СРПП. Я живьем слушал эту схему в гибридном УМ с лампочкой 6Н30П и в гибридном телефонном усилителе с лампочкой 13П1С (в триоде). А вы в каких усилителях слушали гибридный СРПП?

[Delta213]

Точно српп, ашипся, видел эту схему еще в ветке про Рубцовский однотакт, не слушал, но вот на стапеле гибридник, заодно и оценю

[Serg138]

Ну не микрокапом единым, можно и в макете.
Искажения драйвера на 6с3п(гибридный srpp) после отстройки по минимуму третьей гармоники, ампл. 25в на 50ком(имитация вх. сопр. ВК)

[Бока]

Serg138, а что творит 6с3п с резистором в аноде и без минимизации по третьей? ( Нет у меня таких замеров. )
По мне, так и без присаживания 3-й картина была бы достойной.

[alnikst]

---------- Сообщение добавлено 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------

А по теме гибридника - недавно собрал мощный выходной повторитель на латералах и с ним отслушал и измерил разные варианты драйверных каскадов с разными лампами. После чего все нарисованные в начале темы симуляторные схемы кажутся диким бессмысленным наворотом. Потому что простая половинка двойного триода с резистором в аноде обеспечивает чистый сигнал и безупречный звук. С прослушиванием быстро отвалились неудачные лампы, осталась пара-тройка звучных , достойных гибридника.[/QUOTE]
Не буду спорить за схемы в заголовке темы. Довелось послушать только 6Н1П-ЕВ с ИТ в аноде. Драйвер был в исполнении Serg138 если не ошибаюсь.. Слушатели отметили, что лампу "слышно".
Нарисуйте схемы УН с использованием отобранных при прослушивании Вами ламп.