YES - 3M - SAB

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !
Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

И так схема :

меандр 20кГц клипп 20кГц - 10 V/дел

Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :


картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

- 2 V/дел

1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :



Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
Модель без первого ОУ :

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
- это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
В итоге он выглядит так :

- 2 mV/дел

На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
режима SAB .



Конструктивная критика и предложения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Mazila]

Люди добрые, спасите помогите

Собрал усилитель на платах от Mazila.
Питание 42В, постоянка 3.6-4.8мВ, ток покоя около 280мА.

Один канал работает прекрасно, никаких проблем. А вот второй, уже во второй раз замолкает. Первый раз это было после щелчка звуковухи ноутбука, во второй раз он у меня долго грелся на обычной музыке, но после высокочастотного тестового сигнала уже не включился. И именно не включился, то есть он работал до выключения, а потом уже не завёлся (в первый раз так же было).

Всё питание на месте, постоянка не уплыла, перекоса нет. Сигнал идёт до выхода LT1210 (на резисторах после он тоже есть), а дальше всё, тишина. Транзисторы BD139-140 целые, по крайней мере не звонятся. В прошлый раз по совету Mazila просто их заменил, заработало, но сейчас опять. В другом канале стоят такие же, он с ними ничего не происходит. Может кто-то сталкивался с чем-то подобным, а то мучить плату постоянной заменой транзисторов как-то боязно, обидится ведь...

Имеет смысл заменить обе микрухи... либо где то у Вас банальный косяк... чудеса...:посмотрите резистор с выхода LT на землю, да в принципе полярность диодов и стабилитронов ВК -)

[iLuso]

Имеет смысл заменить обе микрухи... либо где то у Вас банальный косяк... чудеса...:посмотрите резистор с выхода LT на землю, да в принципе полярность диодов и стабилитронов ВК -)

Понял, всё проверю. Спасибо!

[And$er]

iLuso, поверьте живы ли подстроечники тока покоя в плечах.

[Mazila]

iLuso, поверьте живы ли подстроечники тока покоя в плечах.

У него 0 на выходе нормальный, нет раскачки сигнала по шинам питания судя по всему...

[iLuso]

Сделай поменьше питание, 35в.

Вот совсем не хотелось бы этого делать, к тому же второй канал ведь нормально работает.

iLuso, поверьте живы ли подстроечники тока покоя в плечах.

Подстроечники живы, в смысле регулируются нормально, но заметил что сопротивление увеличивается во время работы, не знаю должно быть так или нет. После минут 10-15 работы оно поднимается где-то до 140-150, хотя я выставляю 124. Потом при отключении медленно возвращается. И уплывают они не синхронно.

У него 0 на выходе нормальный

Да, ноль стоит на месте, как-будто ничего и не было.

[Злой]

После минут 10-15 работы оно поднимается где-то до 140-150, хотя я выставляю 124

У тебя ток покоя должен вырасти раз в 15-20, выходники 240-9240 скорее всего, БП случаем не импульсный, срабатывает защита и он вырубается.

[And$er]

После минут 10-15 работы оно поднимается где-то до 140-150, хотя я выставляю 124. Потом при отключении медленно возвращается. И уплывают они не синхронно.

Вот это и настораживает. Попробуйте выпаять подстроечники и проверить как ведет себя сопротивление при вращении движка возле точки настройки. У меня была похожая ситуация именно после испытания меандром. Запаяйте на их место постоянное сопротивление и еще раз проверьте усилитель.

[iLuso]

У тебя ток покоя должен вырасти раз в 15-20, выходники 240-9240 скорее всего, БП случаем не импульсный, срабатывает защита и он вырубается.

Нет, бп обычный с тором. Кстати, при том что ток покоя на обоих каналах выставлен одинаковый, тот что вылетел грелся ощутимо сильнее.

Вот это и настораживает. Попробуйте выпаять подстроечники и проверить как ведет себя сопротивление при вращении движка возле точки настройки. У меня была похожая ситуация именно после испытания меандром. Запаяйте на их место постоянное сопротивление и еще раз проверьте усилитель.

Спасибо за наводку, попробую! Если дело действительно в них, то постараюсь подобрать резисторы для нужного тока покоя и вообще уберу переменники.

[Злой]

Если дело действительно в них

Судя по сопротивлению подстроечников, выходные 240-9240, а плата Mazila сделана под латералы. С 240-9240 необходимо ставить софт старт на 1210, у тебя ситуация несколько другая, но мало ли.

[Mazila]

Судя по сопротивлению подстроечников, выходные 240-9240, а плата Mazila сделана под латералы.

Саб сделан под вертикалы

---------- Сообщение добавлено 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было 22:54 ----------

С 240-9240 необходимо ставить софт старт на 1210

там он в наличии...

---------- Сообщение добавлено 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

но мало ли

Плата там с тремя слоями по 120мк меди, сверху золочение, средний слой сплошной полигон земли, смещен относительно малосигнальных цепей с целью снижения паразитных емкостей. Номиналы обвязки LT с гораздо более низким сопротивлением, полоса шире...

[iLuso]

Починил!)
Один из подстроечников действительно вёл себя странно, заменил оба. Ну и в этот раз вылетела AD8065.
Всё настроил, всё работает, нагрев радиатора, при той же постоянке сильно уменьшился и сравнялся со вторым каналом.
Всем спасибо! Осталось только с наводками на РГ разобраться, кривовато я его расположил, первый свой усилитель собираю)

Разобрался с земляной петлёй)
Огромное спасибо Геннадий3 и Mazila за шикарный усилитель!

[purpleman]

Собираю усилитель из кита на плате Михаила с одной парой выходных транзисторов. Появились вопросы.
По схеме у него питание плюс/минус 35 вольт и один диодный мост. В ките выпрямительные диоды Шоттки STPS5L60S на 60 вольт обратного напряжения. Не маловато?
И еще. Кто-нибудь пробовал на этой платке прикрутить вторую пару выходных полевиков?

[Mazila]

Не маловато?

маловато 80...100В надо

[purpleman]

маловато 80...100В надо

И я о том же...

[Artik]

Шоттки STPS5L60S на 60 вольт обратного напряжения.

https://www.chipdip.ru/product/30bq1...93329807572991

[msgkras]

Собрал в корпус давно спаянные и отлаженные платы. Постоянка на выходе 1,3 мВ и 0,1 мВ. Отличный звук в компактном корпусе (хотя весит 8 кг)

[Mazila]

На экзамене, данная компоновка как раз на хорошую двойку тянет для осмысления...

Радиаторы зачем установил? В твоей реализации они бесполезны... можно было просто платы на боковые крышки ляпать - толку больше было бы...

[msgkras]

На экзамене, данная компоновка как раз на хорошую двойку тянет для осмысления...

Радиаторы зачем установил? В твоей реализации они бесполезны... можно было просто платы на боковые крышки ляпать - толку больше было бы...

Радиаторы установил для отвода тепла от транзисторов, можно ток покоя накрутить хорошо. Дырявить боковые крышки желания не возникало, хотя в теории возможно. Насчет компоновки - меряется и звучит замечательно, остальное дело вкуса. И если есть предложения, то просьба конкретно их высказывать, а не общими фразами.

[Mazila]

можно ток покоя накрутить хорошо. Дырявить боковые крышки желания не возникало, хотя в теории возможно. Насчет компоновки - меряется и звучит замечательно, остальное дело вкуса. И если есть предложения, то просьба конкретно их высказывать, а не общими фразами.

Накрутить то можно ток покоя, работать долго не будет)))

Если конкретно:

Радиаторы должны как минимум естественной конвекцией воздуха охлаждаться, для этого снизу под ребрами, необходимо фрезернуть окна и так же на верхней крышке. А в вашем случае, это кусок алюминия, с определенной теплоемкостью и не более. Для ушника использовать пойдет...

[msgkras]

Накрутить то можно ток покоя, работать долго не будет)))

Если конкретно:

Радиаторы должны как минимум естественной конвекцией воздуха охлаждаться, для этого снизу под ребрами, необходимо фрезернуть окна и так же на верхней крышке. А в вашем случае, это кусок алюминия, с определенной теплоемкостью и не более. Для ушника использовать пойдет...

В верхней крышке вентиляционные отверстия имеются, кроме того радиаторы плотно прикручены к днищу, за счет чего тепло еще и в корпус уходит. Насчет теории согласен (тепломассообмен в университете изучал). По факту при токе покоя 120мА, температуре в комнате 25 градусов и средней громкости прослушивания на трехполоске 86дБ проблем с перегревом нет, но на всякий случай измерю температуру инструментально.