Помогите с УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева

[stanislau]

Я хотел собрать УМЗЧ с глубокой ООС И. Акулиничева Радио №10 1989г, отзывы о звучании этого усилителя в основном положительные. Но есть проблема-печатная плата.Автор собирал усилитель навесным монтажом,поэтому печатную плату не разрабатывал. В журнале Радио(кажется №8 1990) печатался вариант пп,но у людей которые собирали усилитель на этой плате возникали возбуды, кому удавалось их победить, а кому и нет.Также где-то читал, что при реализации усилителя на пп возрастали искажения т.е. ухудшалось качество звука по сравнению с навесным монтажом, хотя этот факт может и обусловлен неудачной пп. Поэтому у меня два вопроса: возможно ли собрать данный усилитель с заявленными характеристиками на печатной плате; может быть у кого-нибудь есть проверенная пп, кто-нибудь проводил измерения, сравнения усилителя собранного на плате и собранного навесным монтажом или кто-нибудь может развести плату для данного усилителя?
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=21&Itemid=52

[audiomun]

При 6800мкф в плечах питания у меня получилось на входе 8 мкф.

Критерий правильности выбора номинала ёмкости конденсатора - на АЧХ резонансный горб должен исчезнуть, а на ГВЗ - весь уйти влево. Покажи, что получилось - у меня здесь нет симулятора.

[Dangog]

Меня обескуражил SAPR. Я второй месяц паяльником в плату тычу, замучал ее совсем, а он за пол-часа с двумя какими-то конденсаторами такое выдал.
Можно конечно попросить показать результирующую схему и облегчить себе душу, но с другой стороны интереснее самому хотя-бы примерно подобное получить.

График при 8 мкф. Стоит 10 мкф, при таком значении симулятор небольшой горб рисует, но 10 как-то стандартнее 8-ми.

[audiomun]

но 10 как-то стандартнее 8-ми.

Уменьши номинал - подставь 5 мкФ.

Меня обескуражил SAPR. Я второй месяц паяльником в плату тычу, а он за пол-часа с двумя какими-то конденсаторами такое выдал.

Ну, известно - то опыт и мастерство.

[SAPR]

с двумя какими-то конденсаторами такое выдал.

Ну, я исходную схему еще слегка перекомпоновал (на 1 транзистор меньше получилось). Постараюсь сегодня выложить.

[viktor8m]

Ни в коем разе нельзя конденсаторы фильтрующих (по питанию) RC цепей для УНа подключать к земле.

А как же быть, когда у ВК и УН разные БП, причём у ВК как у Акулиничева (т.е. средняя точка через электролиты), а у УН обычное двуполярное питание? Куда в этом случае подключать ноль БП УН, коррекцию УН, цепи смещений транзисторов УН и т.д.?

Постараюсь сегодня выложить.

Будет интересно взглянуть.

[Станислафф]

файл для симулятора будет обнародован?

[SAPR]

файл для симулятора будет обнародован?

Будет обнародована схема.

а у УН обычное двуполярное питание? Куда в этом случае подключать ноль БП УН, коррекцию УН, цепи смещений транзисторов УН и т.д.?

В этом случае - на землю.

[SAPR]

Будет обнародована схема.

Вот

[viktor8m]

В этом случае - на землю.

Дошло, Вы в посте 544 имели ввиду только случай, когда УН питается от того же источника, что и ВК.

[SAPR]

Дошло, Вы в посте 544 имели ввиду только случай, когда УН питается от того же источника, что и ВК.

Да.

[Dangog]

Как-то схема у меня плохо симулирется. Может есть возможность выложить микрокаповский файл?

[SAPR]

Файл.

[Серый Мыш]

Вот

Поскольку загадка было анонсирована, покрутил оригинальную схему на предмет "простой коррекции" - получилось что "угадал". Спасибо за удовольствие.
И новая схема выглядит симпатишно, хотя и не "Акулиничев" теперь.

[SAPR]

хотя и не "Акулиничев" теперь.

Но ведь топология прежняя.
Основной источник искажений в оригинале - нелинейное входное сопр. ВК двойки. И даже сверглубокой осью оно непобедимо . Поэтому и изменил ВК.
Только теперь вопрос - зачем инверт? Неинв. ТОСник намного лучше (как в п#552).

[Серый Мыш]

Но ведь топология прежняя.

Топология - да. Но даже это увидеть тяжко - как Акулиничев всё "изобразил".
И усиления в схеме Акулиничева поменее будет - я с напряжением ждал, где ты там в схеме Акулиничева убрал транзистор, а усиление не потерял, а даже добавил. Вот дождался
Не, до 100к у меня усиление и по новой схеме не задирается - 20к где то, не более. Но неплохо выходит. Если моноблоки делать...

[audiomun]

Основной источник искажений в оригинале - нелинейное входное сопр. ВК двойки.

Там ещё и выходной каскад УН весьма кривой - эмиттер VT4 напрямую на минусовой шине питания, вообще без резистора местной ООС, равно, как и входной каскад. И.Т. вытягивал само усиление по максимуму, а исходная линейность схемы желает лучшего.

[Dangog]

Разделил файл из поста 596 на отдельные схемы, мне так проще. Получил два файла, первоначальный вариант и результат SAPR.

Aku_91_M1.CIRAku_91_M4.CIR
В первом фрагменте, изначальной схеме, изменил коррекцию в соответствии со схемой из поста 577. Почему-то та же схема симулируется уже иначе, программа Microcap 9.0.6.1.
Вот результат по гармоникам 1кГц 1В на входе. Почему-то стало заметно лучше.

Это результат симуляции схемы SAPR, гармоники и меандр.


После добавления 10пф параллельно резистору ООС меандр такой:

Вот гармоники на 20кГц, вначале схема из поста 577, второй график - схема SAPR. Масштаб по вертикали у нижних графиков разный.

Как-то странно программа симулирует, может где есть ошибки?

[SAPR]

По меандру. Так нельзя. Вы подаете идеальный меандр (с мгновенными переходами между уровнями) на вход УМ без ФНЧ. Скорость нарастания УМ конечна. Естественно выходной каскад УНа влетает в ограничение (посмотрите сигнал на входе ВК).
По уровню гармоник на вч - посмотрите на глубину ОС(на частотах выше 40 кГц) в обоих схемах.

[audiomun]

Вот гармоники на 20кГц, вначале схема из поста 577, второй график - схема SAPR.

Думаю, что потенциал схемы SAPR не использован полностью, он гораздо выше - во всяком случае, если верить симулятору. Номиналы корректирующих конденсаторов уменьшал в несколько раз, работает(в исходной схеме такого запаса почти нет).

[SAPR]

потенциал схемы SAPR не использован полностью,

"Потенциально, сынок, мы с тобой миллионеры. Фактически же живем с двумя проститутками." (а) .
Вот я крайне не советую использовать этот потенциал полностью.
Я могу привести номиналы этих двух корр. емкостей + номинал доп. емкости (параллельно резистору в цепи ОС) при которых хвост гармоник для частоты 20 кГц. "прибьется" на 20 .. 40 дБ.
И в симуляторе все будет ну очень красиво (включая запас по фазе). Только в реале такому УМ (вернее, с такой коррекцией) место на помойке.