Внешнее питания usb-цапа и земляная петля

[ОлолОшник]

Здравствуйте!
Есть usb-цап Epz TP50, подключенный в компьютеру без заземления; компьютер и монитор включены в один сетевой фильтр(с откушанной земляной шиной).
Звук при подключении цапа к смартфону нравится больше, меньше резкости.
Опасаюсь, что есть земляная петля(?), и она делает со звуком нехорошее, как на картинке серым:
Хочу переделать usb-кабель под внешнее питание и запитывать от неплохого бп от MeanWell 5V2A вот так:
Вопрос: эти манипуляции помогут разорвать земляную петлю, если она есть, или нет?

[Serge_L]

Savevur, отчего де рекурсию))) я там Вам конкретно и ответил!
Я и не посмотрел, что с тем бредом - тоже Вы!

А на основной во(прос, как я понял, кроме высокопарных рассуждений по типы помех, ответить Вам нечего
Что, в-общем-то, было сразу понятно!
Тк из практиков (а много, кто и по 15-20 лет в эти игры играет) уже все давно все попробовали и переделали.
Выводы тоже уже многократно изложены и обобщены)

[Savevur]

Вы открыли для меня новое. Но теперь я бы хотел это развидеть и забыть

Он на другом форуме интересные идеи писал. Про то что излучение влияет на восприятие музыки.
Вот у ТС не та музыка от устройства питающегося от сети. Но что именно не так неизвестно. Неполадки в голове от ЭМИ или изменения звуковой волны?
ТС интуитивно уже пытается нащупать ЭМИ. Что воздействие не то что за пределами слуха, а и вообще нематериально ("Все говорит о том, что ее нет").

Наличие самой петли под вопросом!
Ее никак не слышно: ни движений мышки, ни HDD, ни видеокарту, ни гула, ни писка, ни белого шума в паузах.
Однако, как на картинке в первом посте, она может лежат за пределами слуха, но само ее наличии неприятно

Все говорит о том, что ее нет, но измерить это я не могу, значит изолятор не помешает)

ИМХО, это ответная реакция на облучение, а музыка ни при чем.

Я тоже не понял, что такое Кукушка (особенно с подогревом), но так же непонятно и чем в плане изоляционного барьера и применения в целом отличаются эти типы изоляторов.

https://aliexpress.ru/item/1005006722494609.html

В плане безопасности пишут, что конденсаторный в отличие от индуктивного при заявленных кВольтах пробивается на 500 В.
В плане шума пишут, что конденсаторный шумит меньше.

---------- Сообщение добавлено 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было 14:35 ----------

здоровый ферритовый сердечник. Зачем - загадка...

[Alex]

А вот в каком-то дорогом девайсе видел как на чип изолятора надет здоровый ферритовый сердечник. Зачем - загадка...

То спесиятельный, удифилитический феррит!
Используется для удешевления, вместо этого: http://www.altmann.haan.de/tubeolator/

Я тоже не понял, что такое Кукушка

Понятнее не стало.

В плане безопасности пишут, что конденсаторный в отличие от индуктивного при заявленных кВольтах пробивается на 500 В.

Брехня. Проверено неоднократно, обычными тестами на Hipot.

[Pest]

Сообщение от Pest
здоровый ферритовый сердечник. Зачем - загадка...

Из картинки которую вы привели понятно, что речь про электрическое поле (нашел эту статью и аппноут на который она ссылается чтобы точно убедится).
Но тогда не понятно, как электрическое поле вообще может взаимодействовать с ферритовым сердечником. Или вы просто первую попавшуюся картинку вставили?..

---------- Сообщение добавлено 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

Используется для удешевления, вместо этого: http://www.altmann.haan.de/tubeolator/

Сильно

[ОлолОшник]

Это полноскоростной изолятор, парой постов выше я давал ссылку на его микро-обзор, можно посмотреть что внутри и некоторые замеры. Если цена не смущает то будет лучшим выбором из четырёх. Про их встроенные DC/DC я так же упоминал в том посте.

Почему именно он? Какой в нем используется чип? Чем он лучше первого варианта на ADUM3165, который тоже HI-speed, стоит почти вдвое дешевле?

Планирую попробовать работоспособность на родном DC/DC, да и вообще не хотелось бы городить внешнее питание.

[Savevur]

Но тогда не понятно, как электрическое поле вообще может взаимодействовать с ферритовым сердечником

Кто занимается безэховыми камерами пишут, что в низкочастотной области 10-300 МГц практически ничего не работает, кроме массивного покрытия пластинами феррита 6..8 мм. Не знаю как там, чего. Но если их покупают по большой цене, значит как-то взаимодействуют.
Так и здесь наверное, кольцо примерно и есть 6..8 мм толщиной.

[Alex]

в низкочастотной области 10-300 МГц практически ничего не работает, кроме массивного покрытия пластинами феррита 6..8 мм.

Они в этих камерах и стоят. Плюс призмы из пенопласта с карбоном.
И все это (камера) еще снаружи металлом закрыто.

[Russ3000]

Сильно

Вот и открыли секрет почему аппаратура Алекса так хорошо играет.

[Pest]

Почему именно он? Какой в нем используется чип? Чем он лучше первого варианта на ADUM3165, который тоже HI-speed, стоит почти вдвое дешевле?

Вынужден поправиться: предвиделось почему-то старое поколение ADUM. Тогда мой вариант не лучший. Сейчас бы выбрал не его. Хотя он проверенный - у меня с ним пока проблем не было.

[Alex]

Питание ЦАП и ЦАП-овой стороны изолятора лучше сделать внешнее, а преобразователь DC/DC из изолятора убрать - у него плохая стабилизация выхода и помехи.

Я в своих поставил гнездо для подключения внешних 5в, при втыкании штекера внутренний DC-DC отключается.
(В смысле свсем отключается, его вход).

[ОлолОшник]

Остановился на трех вариантах:
1) https://aliexpress.ru/item/100500704...00039205468093
2) https://aliexpress.ru/item/100500137...00015870782814
3) https://www.ozon.ru/product/perehodn...s_search=false

Сравнивая первые два варианта, первый работает на ADUM3165 HI-speed, все как надо, второй на кодер+развязывающий транс+декодер, и что из этого потенциально лучше? У обоих на выходе до 0.4A, а хотелось бы до 0.5A...
Третий вариант так же на ADUM3165, но на выходе можно получить полные 0.5A, так как DC/DC на 3W, однако напрягает отсутствие входного и выходного конденсатора по питанию(или там они и не нужны?)

[brier]

https://vk.com/market/product/predza...15032-14479470

[Pest]

Третий вариант так же на ADUM3165, но на выходе можно получить полные 0.5A

Сомнительно, там преобразователь по размеру как обычный 1W, только написано 3W . У 3-ваттных размер обычно больше. Да и под завязку их нагружать не стоит - увеличиваются пульсации.
Преобразователь думаю по итогу всё равно выбросите, раз грязь от прямого подключения слышите. Особенно если у вас ЦАП с питанием от USB, скорее всего будет заметно.

однако напрягает отсутствие входного и выходного конденсатора по питанию(или там они и не нужны?)

Для аудио там нужны CLC фильтры по входу и выходу причем с хорошими конденсаторами а не с мусорными. Опять же если подключаете ЦАП с usb питанием то лучше припаять (хотя бы на выход) полимерный конденсатор, можно прямо к ножкам USB разъёма.

Про USB разъемы на этих китайских вещах тоже могу рассказать массу плохого, но это не со всеми подключаемыми устройствами важно, только с некоторыми. На своём я менял разъемы т.к. есть "капризное" оборудование которое на родных время от времени о отваливалось или заикалось. Что-то у них не то с покрытием контактов.

[Alex]

но на выходе можно получить полные 0.5A, так как DC/DC на 3W,

Только не со всякого порта в компе - стандартный USB2 сам максимум 0.5А, а из них надо еще на питание самого изолятора, да и у DC-DC кпд не 100% (реально 80-85).

Я 2W ставлю. Но если с внешним питанием, то можно и пару ампер (столько разъемы держат).

входного и выходного конденсатора по питанию(или там они и не нужны?)

По стандарту, порт USB хоста должен иметь конденсатор не менее 100мкФ, но это не всегда выдерживают и ставят меньше.

[ОлолОшник]

https://vk.com/market/product/predza...15032-14479470

А про этот вариант что думаете?
Как раз на ISOUSB211

[Pest]

А про этот вариант что думаете?
Как раз на ISOUSB211

Точно не хуже китайских, преобразователь даже лучше. Сам хотел у него купить когда искал, но долго в наличии не было. У него был видео обзор этой платы.

[Delta213]

Это полноскоростной изолятор, парой постов выше я давал ссылку на его микро-обзор, можно посмотреть что внутри и некоторые замеры. Если цена не смущает то будет лучшим выбором из четырёх. Про их встроенные DC/DC я так же упоминал в том посте.

А на чем он сделан? Чипы затерты, ISOUSB211?

---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:31 ----------

То спесиятельный, удифилитический феррит!
Используется для удешевления, вместо этого: http://www.altmann.haan.de/tubeolator/

У меня были пцм63 выдернутые из какого-то парасаунда, с наклеенными ферритовыми пластинами, причем наклеены через какой-то вязкий компаунд, типа герметик.

зы
А по теме, почему бы до кучи не отвязать и питание, только не через дс/дс, а регенератором. Я попробовал, купил китайский усилок якобы на 150Вт, реально и 50 не получил. Но работает, правда мой цап не потянул, надо помощнее, а какой нибудь корректор по потреблению ватт на 10-20, вполне потянет.

[Pest]

А на чем он сделан? Чипы затерты, ISOUSB211?

Нет, там что-то типа USB>RF-Трансформатор-RF>USB. Чипы затёрты.

У меня были пцм63 выдернутые из какого-то парасаунда, с наклеенными ферритовыми пластинами, причем наклеены через какой-то вязкий компаунд, типа герметик.

Видел такую в одном штатном автоусилителе из Лексуса, была наклеена на 3шт рядом стоящих AD1853. Но я там не понял логики - рядом в миллиметрах стоял большой ADSP, на него ничего не было наклеено.

[ОлолОшник]

В итоге, заказал этот вариант, из-за наличия стабилизатора на выходе.

https://vk.com/market/product/predza...15032-14479470

На выходе DC/DC и так напряжение чуть ниже + просадки от usb-порта, потому что потребление тока будет близким к максимальным 0.5A, а это чревато клиппингом на выходе.
А тут стабилизатор, и относительно стабильные 5V на выходе даже при просадке напряжения usb-порта.

Всем большое спасибо за помощь!

[Delta213]

У китайцев начался аттракцион невиданной щедрости и я прикупил изолятор на 3165 аж за 2074р, кому надо, ссылка ниже.
Теперь вопрос, а как его проверить? Прицепить внешний ссд и скорость посмотреть?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=LFCJG1J