PCM58 Обвязка и особенность звучания.

[Furious_Dima]

внутренняя структура

схема обвязки и питания


Я слышал много реализаций PCM58 есть такая особенность, что звук сухой поджатый, относительно своих братьев, например PCM63, PCM1702, но при этом чувствуется большой потенциал.
Как видно из структуры pcm58 ноги 13, 20 питание логики, по даташиту предлагается объединить их с аналогом, я думаю 13ую ногу все же можно запитать от отдельного источника, 20ая звонится с 9ой, как 40 Ом, из структурной схемы это тоже видно.
Затем думаю на 2ой и 9ой ноге увеличить ёмкость хотя бы до 100мкФ

[Furious_Dima]

Offтопик:

Это понятно, я имел ввиду "также плохо как:

не на месте CD проигрывателя

[Viktor_vy]

Можно писать по-русски!) Мысли глубоки, но они остались глубоко в голове. Первый абзац я разбирать не буду.
Второй.
Сейчас лучше (прим. а какой хуже и чем?), но не вижу где параллельно дорожкам с данными дорожки с землей (прим. там общий полигон, зачем дорожкой разбивать полигон на части?)?
1-4ая ноги (прим. чего - ЧИПа?)(запятая) что по индуктивности (что ты хочешь услышать?)?
Если планируете шунты 9, 13, 20 типы конденсаторов нужно поменять местами

[Furious_Dima]

Viktor_vy,
разжевываю:

прим. а какой хуже и чем?

на другой плате где разная длина дорожек с данными.

прим. там общий полигон, зачем дорожкой разбивать полигон на части?

я не об этом, посмотрите как болгарской плате сделано, напротив пина с данными пин с землёй.

прим. чего - ЧИПа?

да, других обозначений по цифрам у вас не нанесено на плате

что ты хочешь услышать?

посмотрите в нормальной программе для разводки ПП какая индуктивность будет при таком расположении и монтаже и некоторые шунтирующие конденсаторы далековато расположены.

---------- Сообщение добавлено 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

Попробуйте 9 и 20ноги питать от одного стаба а не от разных.
Еще реклок и гены на болгарской плате надо от отдельных малошумящих стабов питать, а не от общего с цифровой частью ЦАПа

[2Ears]

когда у всех инструментов своя собственная динамика и скорость, не завязанные друг на друге - только tda1540, совсем немного на tda1541, либо винил, либо слушать музыку в жизни)

Из всего,что слушал на TDA1541-имело форсированную динамику(не нейтральную)

[zmax]

Я пробовал разделять питание, даже комбинировал разные варианты - лучше не стало.
Только 4 платы в помойку.

[Furious_Dima]

Из всего,что слушал на TDA1541-имело форсированную динамику(не нейтральную)

я слушал какую-то китайскую плату на tda1541, что-то там было форсировано, как вы выразились, но такие поделки я в счёт не беру)
некоторым нравится такое, мне не подходит)
Когда я говорю о собственной динамике и скорости инструментов на tda1540, я не говорю о какой-то увеличенной атаке, а о том что инструменты не зависят друг от друга в динамике, это очень классный эффект не свойственный ни одному из слышимых мной ЦАПов, на обычных r2r или DS инструменты как бы связаны по динамике что в реальности быть не может, в общем нужно один раз услышать, тогда поймёте о чем я говорю.

---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:20 ----------

Я пробовал разделять питание, даже комбинировал разные варианты - лучше не стало.
Только 4 платы в помойку.

такой эффект только на pcm58?
те кто экспериментировал говорят что на Pcm58 и на pcm63, с другими микросхемами прирост в качестве звука от разделения питания

---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

Нашёл трек записанный для подстройки линейности, самому ничего не придётся писать
что бы не потерялось

[Delta213]

К сожалению, в тех надписях не содержится никакого тайного знания. Приаттачил перевод.

Эх, всю интригу уничтожил.

---------- Сообщение добавлено 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:01 ----------

Приемник на xmos, дальше гальваника, дальше реклок

Вроде как хмос не имеет входа синхронизации, у него свои генераторы, получается реклок у вас асинхронный? Правда можно попробовать генераторы с хмос сдуть и на места их выхода подкинуть клок цапа, тогда все ОК будет, если получицца, у меня на аманере получилось.

---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:07 ----------

58 лучше чем 63.

Сравнивали? Чем лучше? 58 с 1862 сравнивали?

[Alex]

Вроде как хмос не имеет входа синхронизации, у него свои генераторы

Это у конкретной платы. У самого xmos - вход синхронизации конечно есть.

[Максим]

Нашёл трек записанный для подстройки линейности, самому ничего не придётся писать

К буржуям ходить было необязательно.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2342389

[Furious_Dima]

Сравнивали? Чем лучше?

пока у меня такое же впечатление, Pcm58 пошустрее, лучше разделение инструментов, окрас меньше, особенно на нижней середине.
ad1862 я бы сравнил, но у меня куда-то потерялись платы питания +-12v, а так ad1862 звучит явно темнее всех по непонятным мне причинам, спектр у нее чуть лучше чем у Pcm63 и шумы ниже на пару дБ.

---------- Сообщение добавлено 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было 16:17 ----------

К буржуям ходить было необязательно.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2342389

это несколько не то, точнее то что у "буржуев" более наглядно

[Максим]

это несколько не то.

На дайаудио умерли все картинки, поэтому прошу пояснить, чем оно тебе интереснее предложенного дортоньяном?

[Furious_Dima]

На дайаудио умерли все картинки, поэтому прошу пояснить, чем оно тебе интереснее предложенного дортоньяном?

подаются "мини" треугольники в соответствии со значением для уровня разряда и дальше видна деградация.


хорошая проверка на линейность по монотонности, ДС бы не помешало проверить

Offтопик:
где там зоотехник с его конспирологическими теориями?

[Максим]

подаются "мини" треугольники в соответствии со значением для уровня разряда и дальше видна деградация

ОК, но чем "минитреугольники" лучше "минисинусоид"? Главное, чтобы оно находилось в нужном разряде. Как по мне, так ступенька на синусоиде всё же нагляднее.

[Furious_Dima]

ступенька на синусоиде

[Delta213]

Ну вот касательно 63, я тогда помолже был, дело давнее, заморачивался подстройкой, по приборам, модденная звуковуха, и на слух, на чистоту тона 1кц -60 дБ, можно сказать вровень с прибором отстроил, на слух слышны гармоники, чистый тон, ну не объяснить, но слышно когда чистый, а когда с гармониками.

А вообще, сугубо имхо, сейчас все эти игры с 1862,63 1541, 58,56 1865 1702 ets. ну не стоят потраченного времени.

---------- Сообщение добавлено 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было 19:00 ----------

ad1862 звучит явно темнее всех

Наоборот, 62 светлая, даже через-чур, из-за этой светлости теряется сцена и объем, но все в прошлом, увы...

[2Ears]

ну не стоят потраченного времени.

Почему,если для себя,по вкусу?

Наоборот, 62 светлая

Искрящееся шампанское

[Elms]

58 лучше чем 63.

Чем лучше?

Чем 63.

это несколько не то, точнее то что у "буржуев" более наглядно

А можно файло оттуда сюда положить? А то меня там нет...

Почему,если для себя,по вкусу?

+1. Мне - для себя. Про пробелы не забываем.

[Furious_Dima]

Наоборот, 62 светлая, даже через-чур, из-за этой светлости теряется сцена и объем, но все в прошлом, увы...

ого, интересно как её можно сделать светлой, звук у неё тёмный, ни у одной микросхемы нет такого темного звука.

ну не стоят потраченного времени.

а что стоит?

---------- Сообщение добавлено 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было 19:57 ----------

Искрящееся шампанское

это первое впечатление о pcm1702 если её включить после ad1862.

ad1862 Это как флюгельгорн с 6,6" раструбом и самым глубоким мундштуком Curry типа 3FLD большой, тёмный, с глубокими тембрами
pcm1702 это как труба со средним по глубине баховским современным мундшутком типа Bach 5C или 7С
pcm58 Где-то между, но наверное ближе к еще "тому самому" баху mt.vernon , который отделяет воздух от ноты и имеет хороший тембр)
---------- Сообщение добавлено 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:58 ----------

светлая, даже через-чур, из-за этой светлости теряется сцена и объем

очень похоже по описанию на подвозбуд.
Или ФНЧ неправильно рассчитан.

---------- Сообщение добавлено 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было 20:10 ----------

В общем я описал какие примерно манипуляции в обвязке сделал и звучит так аналогово, как-будто мс голову неплохую слушаешь, я удивлён.

Offтопик:
Самое узкое место в любой системе это конечно акустика, у меня 5,5" на середине с очень низкими искажениями, лёгкой подвижкой, линейным подвесом, но с одной звук всё равно скомканный на середине, поставил 2ую в параллель, и ВАУ, очень легко и непринуждённо играет, однозначно одной 5-6" на середине мало, на ВЧ al/mg до 40кгц, никогда бы не сказал бы что железка может так мягко играть, никакой колкости, шершавости металлических призвуков, кстати по THD там тоже рекордно низко и то практически одна 2ая гармоника.

[Максим]

А можно файло оттуда сюда положить?

Можно.
Lin_test.zip

Чтобы не бегать, описание архива:
There are 15 files in the archive (Track01.wav to Track15.wav). Track1 is for testing bit 1 with reference to bit 0 (the LSB), and Track15 is for testing bit 15 (the MSB) against the LSB. Each track is 4 minutes, the total is 60 minutes.

[Elms]

Максим,