Недорогой ЦАП на DIR9001 и AD1955 с USB, Optical и Coaxial входами. Что можно улучшить?

[AleXH]

Предлагаю обсудить народный цап (85$), а также возможности улучшения звучания при небольшом бюджете (до 30-40$). На текущий момент звучание цапа несколько уступает слегка твикнутому ПКД Denon 755AR (PCM1702L) с замененными ОУ на OPA2134, запитанными 12В от отдельного источника питания. Звучание у цапа и ПКД тембрально схоже, но цап немного уступает в динамике, прозрачности и прорисованности сцены на материале 16/44. Поток брался с оптического выхода Denon. Вход USB сделан на CM102S.

Конфигурационные ножки AD1955 посажены на землю, и цап, также как и DIR9001 залочен на поток I2S 24/32..48kHz.

Какие возможные доработки вижу я:

1. Решено. Что можно сделать с "выхлопом"? В первую очередь, интересовала бы большая динамика/атака инструментов. - Выхлоп взят из цапа Lynx D37 Дмитрия Андронникова, за что ему отдельное спасибо. Звучание его выхлопа тембрально сбалансировано, звук мелодичен и имеет широкую, глубокую сцену.

2. Решено. DIR9001 отдаёт поток I2S вплоть до 96kHz, и отпаяв конфигурационные ножки AD1955, в 1-й регистр цапа по SPI с помощью микроконтроллера можно записывать 0x0000 для 48кГц, либо 0x0100 для 96 кГц.

3. Решено. Есть ли смысл для DIR9001-AD1955 изменять режим 24 I2S на 16RJ при подключении ПКД по оптике, либо по коаксиалу и воспроизведении 16/44? Или AD1955 звучит в обоих режимах одинаково? - Согласно неподтверждённым данным - не имеет, AD1955 в режиме 24I2S воспроизводит 16-и битный поток без деградации качества звука.

4. Имеет ли смысл для данного цапа приобретать апсемплер? - Вопрос пока открыт. Предлагаемый продавцом CS8421 может лишь подавлять и без того достаточно небольшой джиттер DIR9001, что должно сказаться в лучшую сторону не только на чистоте (мелодичности) самого звука, но и на локализации его источников. По плечу ли это CS8421 - не известно.

Интересуют любые конструктивные мысли по сабжу. Ссылки на фото и полудостоверную документацию прилагаю.

Программа переключения сеток частот для PIC12F683

CCLK GPIO, 3 ; pull-down through 10K to DGND
CDATA GPIO, 5 ; pull-down through 10K to DGND
CLATCH GPIO, 4 ; pull-up through 10K to DVDD
LRCLK GPIO, 2
LED GPIO, 1 ; Low - 48kHz, Hi - 96kHz

:1000000083018B01850104280F30990005168316A2
:100010009F0108308500C73081008312A001051DB3
:100020000F280519112814281528051D1F28000060
:10003000211C1C28A0012110A00B0F282628211804
:100040002328A0012114A00B0F282C28A11C0F2865
:10005000A110851000303228A1180F28A114851492
:1000600001303228051238200030382005160F28BC
:10007000A2000830A000A20D031C851203188516EB
:0A00800085118515A00B3B28080030
:02400E00D400DC
:00000001FF

[свернуть]

Микроконтроллер переключает цап AD1955 между двумя сетками частот 44.1/48 и 88.2/96кГц. Программа в железе пока не воплощена, лишь проверена симуляторе.

[AleXH]

dortonyan,
У вас не остались CIR-файлы ваших схем фильтров? - Если остались, прикрепите к ответу, плз, что-то у меня странные графики для китайского выхлопа получаются.

[steel_monkey]

Недавно купил ЦАП NFB-2.1 от Audio GD
http://audio-gd.com/Pro/dac/NFB2.1/NFB2.1EN.htm (цена с доставкой в Москву + модуль DIR9001: ~ 445 ?)
Совсем другой уровень звучания по всем параметрам.

Суть проста - сколько платишь, столько и получаешь

[dortonyan]

У вас не остались CIR-файлы ваших схем фильтров?

Писал же "Гляньте еще сюда: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1475355 ", там в аттаче все что надо.

[magnum]

Здравствуйте специалисты.
Сразу скажу - мои познания в этом деле чуть выше 0

Недавно тоже приехал мне такой цап.
Вот только он другой немного "1955 MK3C":


Как я понял, главное, что изменилось - на плате заменена CM102S про которую в описании пишут
"USB-coaxial chip using a dedicated CM102S
Functions and effects is the same with the *PCM29* series..."
на PCM2704.
Плохо это или хорошо? Стоит ли возбухать на продавца по этому поводу?
Ну и про остальные нововведения что скажете?

Топикстартеру:
покажи плиз фотки того что у тебя получилось.
Тоже хотелось бы в перспективе улучшить железяку.

[AleXH]

Модернизацией цапа занимался человек с руками, поэтому получилось всё в лучшем виде, звук был улучшен кардинально, дизайн при этом не пострадал. Вместе с тем идеала в лице Denon DCD-1500 MKII конца 80-х/начала 90-х достигнуть не удалось, прежде всего по точечной локализации и объёму пространства. Но новодел Denon DCD-755AR, а также Pioneer PD-502S из лидеров переметнулись в аутсайдеры.

MK3C имеет лучший по качеству звука USB узел (PCM2704) по сравнению с MK3B, но вместе с тем на лицо некоторое ухудшение качества комплектации - очевидно разработчик удерживая ценовую планку компенсировал возросшие затраты на USB узел, снижением затрат на остальные компоненты. В итоге звучание MK3C по всей видимости будет уступать MK3B.

[magnum]

чевидно разработчик удерживая ценовую планку компенсировал возросшие затраты на USB узел, снижением затрат на остальные компоненты. В итоге звучание MK3C по всей видимости будет уступать MK3B.

А можно тут по подробнее? Где ухудшение, что на что заменить? Ну и фотку вашей апнутой платы жду

и еще ламерский вопрос:

заказал к плате такой тарсформатор:
http://www.aliexpress.com/snapshot/105364977.html

Я правильно понял, что судя по маркировке вход будет черный+красный, а на плату пойдет
15-0-15 = желтый+желтый+коричневый
9-0 = голубой+голубой
?
?

[AleXH]

Фотка уже есть в шапке, только вместо синеньких в выхлопе стоят зелёненькие. Лёгкого пути здесь не будет - без знаний, осциллографа, подбора деталей, тут вообще нечего делать. Если вам это не по плечу - возвращайте продавцу. Чтобы ЦАП запел, мне потребовалось потратить на него кучу времени и денег - ЦАП стоит в сборе уже 200$, а я в раздумиях - ставить в ФНЧ сдвоенные AD825 (ещё +10$), или пусть стоит AD823... Как выяснилось AD823 из разных партий звучат тембрально по-разному, 3xAD823 ужасны - ВЧ удушены, тембрально приемлемая комбинация 2xOP275G+AD823. Но наилучший ли это вариант в данном случае? Или 2xAD823+2xAD825 будут лучше? - непонятно...

[magnum]

AleXH,

Про подключение транса просветите пожалуйста.

[AleXH]

magnum,

Ещё раз советую вернуть назад продавцу, пока он жив. Если же вы упорствуете, то потом не сокрушайтесь. Я использовал 2 тороида - один для цифры, один для выхлопа. Рассчитывал на номинальный ток 500мА, т.е. с 3-4х кратным запасом. В связи с этим выходное напряжение вместо 14В получилось около 16.5В, после конденсаторов, т.е. уже на входе стабилизаторов оно составило около 22В. Поэтому стабилизаторы были установлены на радиаторы. Напряжение, подбором резисторов, выставлено в 14В с точностью 0.01В.

dortonyan,

После впайки резисторов 4.7Ом, отделивших выход стабилизаторов от конденсаторов 1000мкФ, напряжение на ФНЧ AD823 стало синхронно колебаться с низами, размах около 5мВ. Помимо этого напряжение стало "выходить" на рубеж 14В не сразу, а с некоторым запозданием, несмотря на то, что резисторы идентичны, плюс пришлось по-новой подбирать делитель, потому что на выходе 4.7Ом рассогласование достигло 0.04В - это нормально?

[magnum]

AleXH,

Отсылать уже не буду. Лень возиться с продавцом.

Я использовал 2 тороида - один для цифры, один для выхлопа. Рассчитывал на номинальный ток 500мА, т.е. с 3-4х кратным запасом. В связи с этим выходное напряжение вместо 14В получилось около 16.5В, после конденсаторов, т.е. уже на входе стабилизаторов оно составило около 22В. Поэтому стабилизаторы были установлены на радиаторы.

Все что угодно, только не простой ответ
По факту - есть плата, есть транс. Надо соединить .
У меня вопрос только в поключении 15-0-15 с помощью этого транса.

[AleXH]

Если лень возиться с продавцом, то с приведением во вменяемое состояние этого чуда китайской технической мысли - подавно. Без допилки ЦАП играл хуже E-mu 0404 PCI за 60$, и это при всём при том, что Эму умеет не только воспроизводить, но и оцифровывать, ей не требуются трансы и тд. и тп. Вы в курсе, что данный цап работает только с 44 и 48кГц? Для остального контента потребуется даунсемплинг. Ну а подсоединить транс... при таких вопросах лучше никому здесь не дурить голову - никто времени своего тратить не будет, ибо бессмысленно.

Поскольку у вас трансформатор с двумя вторичными обмотками, то их необходимо соединить так: начало одной обмотки с концом другой. Если перепутаете, то ничего не будет работать. Когда соединили обе обмотки, проверяете напряжение на оставшихся свободными проводах. Если там напряжение, равное сумме напряжений обеих обмоток, то вы соединили все правильно. Точка соединения двух обмоток и будет "общим" (земля, корпус, GND, называйте как хотите).

У этого цапа лучший звук с коаксиала, оптика обладает недостаточной чувствительностью, о юсб ничего не скажу - он у вас другой. Для субъективного тестирования потолка звучания контента 44.1кГц рекомендую использовать тестовый диск "VA - Absolute Sampler - On The Fly (2010)", он есть в инете. Диск записан с изумительной динамикой, такие динамичные записи мне пока больше не попадались. Сразу предупреждаю, этот диск будет звучать у вас достаточно пленно - на уровне обычного попсового диска, записанного с чрезмерной компрессией. Это результат ошибки, допущенной нашими китайскими друзьями при разводке платы, но это лечится

Перезалил схему выхлопа. Зелёные номиналы взяты из схемы Линкса (цап D37), и адаптированы к этой поделке - изделию, хотел сказать. ОУ использованы (на данный момент) 2xOP275G+AD823. От AD826 отказался по ряду причин. Жду совета Д*Артаньяна - стоит ли пробовать 2xAD823+2xAD825. Три AD823 мне не понравились - явно ощущается недостаток ВЧ.

Вопрос к спецам, эти http://www.ebay.com/itm/1x-Dual-to-M...item1c1e8e83b8 ОУ похожи на качественные? Или заюзать 2xAD797? Но они не только дороже, но и уж очень пропиаренные, возможен с удвоенной вероятностью кидняк с перемаркировкой.

[dortonyan]

Я использовал 2 тороида - один для цифры, один для выхлопа. Рассчитывал на номинальный ток 500мА, т.е. с 3-4х кратным запасом.

ИМХО это излишне. Основное достоинство торов - малое рассеиваемое поле и, соот-но меньшие наводки на аналоговые цепи, что может быть принципиально в тесном монтаже.
Для цифры Ш-образник с отдельными катушками помоему даже предпочтительней, т.к. у него меньше емкостная связь между обмотками.

После впайки резисторов 4.7Ом, отделивших выход стабилизаторов от конденсаторов 1000мкФ, напряжение на ФНЧ AD823 стало синхронно колебаться с низами, размах около 5мВ

Иногда для устойчивой работы стабов на выход нужно цеплять небольшую емкость, но у меня таких прицедентов еще не случалось ни с LDO, ни со стандартными стабами, поэтому и рекомендовал резистор. Кстати для 1000uF следует выбрать номинал резистора поменьше.
Решается это дело следующими путями:
- уменьшением номинала резистора до 1..3R.
- добавлением емкости (10..20uF) непосредственно на выход стаба, но некрасиво навесом.
- исключение резисторов (как было), при этом емкости следует применять не более 100..200uF.

напряжение стало "выходить" на рубеж 14В не сразу, а с некоторым запозданием

Вполне логично, что R-C цепочка создает задержку.

несмотря на то, что резисторы идентичны

А это к чему?

плюс пришлось по-новой подбирать делитель, потому что на выходе 4.7Ом рассогласование достигло 0.04В - это нормально?

Падением в 40mV вполне можно принебречь, а если уменьшить номинал резистора до положенных 2..3R, то и подавно...

оптика обладает недостаточной чувствительностью

Это как? Я вообще между оптикой, коаксиалом и USB особой разницы не уловил, правда пользую цап только пару дней.

На счет ОУ.
AleXH, вы случаем не путаете AD825 и AD826? Это совершенно разные приборы. AD826, как и AD797 лучше не применять из-за очень возможных проблем с возбудом, а AD797 еще и стоят прилично и на фейк можно нарваться (т.к. пропиаренные), уж лучше AD8620.
AD825 - хорошие и недорогие ОУ, но одиночные. В I/V конвертор ставьте AD823 и не парьтесь - это лучший вариант для данного применения. Если звук не устраивает, ищите причину в другом. В сумматор можно попробовать помимо OP275 еще NE5532, NJM2114 и OPA2134. Это недорогие ОУ, которые могут оказаться вполне приличным вариантом. Если не устроит, тогда можно уже искать что-либо подороже.

[magnum]

AleXH,
Вот за такой ответ спасибо!
Я понимаю, что здешним обитателям на пол не упало объяснять прописные истины очередному вопрошателю.
Уже нашел человека с с мультиметром для подбора нужной комбинации.

Это результат ошибки, допущенной нашими китайскими друзьями при разводке платы, но это лечится

С чего стоит начать по вашему?
Меня вот эта ваша фраза заинтересовала:

Дорожку разрезал, номиналы резисторов подобрал, теперь Vref=2.8V - на слух прорыв в качестве звука налицо.

Можно на пальцах, или фото этого места?

[dortonyan]

Offтопик:

Я понимаю, что здешним обитателям на пол не упало объяснять прописные истины очередному вопрошателю.

Почему же, просто для этого есть соотв. раздел форума.
А еще есть миллиард учебников, статей, апноутов и т.п., где все прописные истины расписаны на пальцах, да и поиск по форуму никто не отменял.

[AleXH]

magnum,
Измерьте референсное напряжение на прямом входе ОУ И/У (ноги 3,5), должно быть 2.80В. В даташите на АД1955 и у Линкса столько и есть. Получено это напряжение путём деления опорного аналогового напряжения питания модуляторов АД1955 на резистивном делителе 2к21-2к8. У меня в цапе было 2.4В, после изучения разводки платы выяснилось, что китайцы сдуру закоротили дорогой 2 выходные ноги цапа. Внимательно изучите построение выхлопа у цапа Линкса D37. Я брал номиналы для твика оттуда, на схеме они зелёного цвета.

dortonyan,
Столкнулся с тем, что приобретённые мною в течение месяца AD823 имеют разную тембральную окраску, причём разброс очень существенный. Сначала мною были приобретены 2шт. AD823 с лазерной гравировкой, партия 1117, малазия для И/У. Прослушивание с AD823 in I/U & OP275G в LPF, а также OP275G I/U & AD823 LPF, выявило, что второй вариант звучит интереснее - более полнокровно, с большей глубиной баса и пространства, первый вариант плосковато, с меньшей эмоциональностью и глубиной. Через пару недель была приобретена ещё одна AD823, теперь уже филиппинская, с маркировкой нанесённой белой краской. Установка её в ФНЧ, а в И/У AD823 приобретённых ранее дало более среднечастотное звучание, отчего вернулся к предыдущему варианту. Ещё через неделю приобрёл ещё одну AD823 с лазерной гравировкой, партия 1119, малазия. Установка её в ФНЧ, а первых AD823 в ИУ дало такое засилие НЧ, что ВЧ просто потерялись. Установка в ИУ OP275G, а в ФНЧ последней AD823 дало более басистый звук (имхо чрезмерно, начали страдать ВЧ), чем с AD823 партии 1117.

Теперь вопрос, если разные партии ОУ звучат по-разному, то как на них вообще можно что-то строить? Или это всё же ОУ разных заводов? В итоге если ставить AD823 партии 1117 в ИУ, то что поставить в ФНЧ? Отсюда и возникла мысль приобрести сдвоенные на одной плате-переходнике AD825. Но насколько они правильные? Вот какие варианты предлагает ибэй: http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=...at=0&_from=R40 Есть и AD8620 на переходниках.

[olegsan]

AleXH Я внимательно слежу за вашим твиком с самого начала.
Но безсистемно перебирать оперы можно очень долго.(с учётом левизны-ещё дольше)
Вы конкретно чего ожидаете от замены оперов ?
Резисторы по питанию-если гадят,чего не удалите их ?

[magnum]

Измерьте референсное напряжение на прямом входе ОУ И/У (ноги 3,5), должно быть 2.80В. В даташите на АД1955 и у Линкса столько и есть. Получено это напряжение путём деления опорного аналогового напряжения питания модуляторов АД1955 на резистивном делителе 2к21-2к8. У меня в цапе было 2.4В, после изучения разводки платы выяснилось, что китайцы сдуру закоротили дорогой 2 выходные ноги цапа. Внимательно изучите построение выхлопа у цапа Линкса D37. Я брал номиналы для твика оттуда, на схеме они зелёного цвета.

Спасибо!

А еще есть миллиард учебников, статей, апноутов и т.п., где все прописные истины расписаны на пальцах

Ключевое слово.
К сожалению, сейчас у меня нет столько свободного времени
Все это компенсируется другом-специалистом, который может и научить и показать. Но его у меня тоже к сожалению нет.

[AleXH]

magnum

К сожалению, сейчас у меня нет столько свободного времени

Реакция понятная, но неверная. Нам, наше время дорого в не меньшей степени, чем вам - ваше. И если у вас нет времени на детальное изучение документации, то см. выше

Ещё раз советую вернуть назад продавцу, пока он жив. Если же вы упорствуете, то потом не сокрушайтесь.

[dortonyan]

Установка её в ФНЧ, а первых AD823 в ИУ дало такое засилие НЧ, что ВЧ просто потерялись.

Скорее всего НЧ стали как раз нормальными и вылез недостаток ВЧ в усилителе или акустике. На выхлопе цапа не может быть много баса, и вообще цап - самое сбалансированное звено в тракте. ИМХО вы занимаетесь подгонкой выхлопа под остальной тракт, что есть неправильно.

Теперь вопрос, если разные партии ОУ звучат по-разному, то как на них вообще можно что-то строить?

Встречный вопрос: где покупали эти ОУ? Если на ебее, то я не удивлен.
Покупайте ОУ у по официальным каналам, или хотя бы здесь в толкучке. Может не так дешево как на ебее, зато точно не купите вместо AD8620 какой-нить перемаркированный TL072.
AD823 - очень хороши для ОУ, все кто применял - хвалят, да и я сам доволен. Вообще весьма странно, что они вам не нравятся, я бы искал причину в другом.

Отсюда и возникла мысль приобрести сдвоенные на одной плате-переходнике AD825. Но насколько они правильные?

Я бы такие извраты не применял. Попробуйте ОУ, что я рекомендовал выше, они копеечные и вполне неплохие.
Вместо покупки дорогих ОУ ИМХО стоит подобрать резисторы в выхлопе поточнее, или купите 0,1% - ки, чтобы не подбирать (опять же в толкучке можно найти).
Кстати, электролиты в аналоге меняли? От них звук зависит гораздо сильнее, нежели от ОУ.

безсистемно перебирать оперы можно очень долго

Очень и очень правильное замечание.

P.S.
Померял в своем цапе гармошки через USB (pcm2704) - дествительно больше чем напрямую через коаксиал.

Offтопик:

К сожалению, сейчас у меня нет столько свободного времени
Все это компенсируется другом-специалистом, который может и научить и показать. Но его у меня тоже к сожалению нет.

magnum, если у вас имеются какие-то конкретные вопросы задавайте - кто-нить подскажет. Если вы вообще ничего не знаете, читайте соотв. книги, статьи форумы (могу подсказать какие). В наше время интернета и гугла найти нужную инфу - вообще не проблема. Пересказывать то что сто раз написано никому не интересно. Если не имеете времени или желания все это изучать - купите нормальное готовое устройство, все просто.

Все это компенсируется другом-специалистом, который может и научить и показать.

В таком деле Google - ваш лучший друг , он знает больше всех, да и кроме вас это никому нафиг не нужно.

[magnum]

Ещё раз советую вернуть назад продавцу, пока он жив. Если же вы упорствуете, то потом не сокрушайтесь.

Сокрушаться не планировал как и возвращать. Именно для этого я ее и купил.
Вот захотелось мне этого, а не готовое устройство.

если у вас имеются какие-то конкретные вопросы задавайте - кто-нить подскажет.

Хорошо.


Запитал железку. Хорошо поет! По сравнению со встроенной звуковухой нотебука делл инспирон 1501(заменить ее и стояла задача) - небо и земля
Теперь коробочку осталось под это дело смастерить.

---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение в 08:28 ----------

Кстати, в винде выставляется максимум 16/48. Это предел карты при таком подключении?
24/48 только по коаксиалу?