Преимущество саба перед нч звеном напольников. Жду ответа специалистов.

[flipper]

Offтопик:
MikeD, Есть уши с вибрацией.

[subsonic]

Одного саба вряд-ли, двух-четырех еще может быть, в идеале их должно быть восемь
... симметричная расстановка двух АС в любом случае даст лучшый бас чем с одним выделенным НЧ-звеном, куда его не ставь.

Одного саба(или сабового кластера) вполне достаточно для получения адекватного результата,важно получить диффузное звуковое поле и при этом минимально затронуть моды помещения,только и всего.
Единичный саб(кластер), всегда ,более адекватен и гибок в настройке , чем два независимых НЧ звена.

[Alex]

Я иммел ввиду 2 колонки с активными нч динами в них же.

Так это совсем другое дело. Такое (2.2 для музыки, для кино оно 5.2) и у меня стоит - 16л 2-х полоски (которые в принципе и сами с 50гц играть могут), стоят на "подставках" с 12", которые активные. Но есть ище и трифоник (2.1)

Но для реализации преимуществ трифоника требуется выполнить несколько условий:
- полоса саба должна быть обрезана не выше 100 Гц фильтром второго порядка или 120-130 Гц - четвертого, иначе саб будет слышно, как отдельный источник звука;

Да, у меня в трифонике 4-й порядок на 120.

В принципе, практически любой AV-ресивер содержит все необходимое для точного сопряжения саба и сателлитов в трифонике:

А бывают на свете AV-ресиверы, ну скажет до 5 тысяч ценой, которые не противно слушать?

olvicgor, если вы теоретик-напишите сразу, чтобы я не утруждал себя.

Вообще-то он практик, и на пару порядков больший чем ты

Если система планируеться универсальная, лучше сразу закладывать два полноценных низкочастотных звена и не надо будет никаких сабвуферов.

Опять за рыбу деньги. Ну в чем отличия "полноценного НЧ звена", от пары сабов?!

[mAxSpace]

Преимущество саба перед нч звеном напольников.

Не факт - может быть и хуже - чаще всего именно так. А из реальных - три небольшие коробки практичнее и для транспортировки, для продажи и для размещения в комнате.

---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение в 18:48 ----------

В традиционной 3-х полосой акустике весь НЧ диапазон воспроизводится одной головкой...

Не всегда.

Ага, у меня 10" прёт до 180гц, далее 5", на 3кгц подхватывает 1" пищаль - всё активное правда.

[Lyxey]

Господа! Всем спасибо за проявленое внимание. Сколько людей, столько мнений
Немного дополню.
Надо в комнатке 10 кв.м полноценую музыкальную систему. Интересны 3х полоски.
Комната немного задемпферированна толстым ковролином, диваном, шторами.

[K_R_L]

IMXO
Если хочется большего, для стерео надо два ящика под "низкую" НЧ секцию, отдельных от "верхнего" НЧ, СЧ и ВЧ.

Надо в комнатке 10 кв.м полноценую музыкальную систему. Интересны 3х полоски.

помоему это не сурьёзно, вполне хватит и трехполосок в одном корпусе.
Иначе хватит дядя Кондратий от переизбытка чувств

[Lyxey]

IMXO
Если хочется большего, для стерео надо два ящика под "низкую" НЧ секцию, отдельных от "верхнего" НЧ, СЧ и ВЧ.



помоему это не сурьёзно, вполне хватит и трехполосок в одном корпусе.
Иначе хватит дядя Кондратий от переизбытка чувств

Я чет не понял мысли. Вы за что? Каких трехполосок и что не сурьезно?

[K_R_L]

Я чет не понял мысли. Вы за что? Каких трехполосок и что не сурьезно?

для ваших 10 метров, вполне хватит 3-х полос с классическими началом от 35гц.
а вот если бы было 20 метров, то можно было бы подумать о паре отдельных ящиков под "нижнюю" НЧ секцию, если вы представляете зачем Вам это нужно.

[Alex]

для ваших 10 метров, вполне хватит 3-х полос с классическими началом от 35гц.

по -20дб?

А если серьезно, в 10м2 надо просто хорошие полочники, в лучшем случае - с сабом (т.е. трифоник), и забыть о напольных 3-полосках.

[mAxSpace]

Есть одна метода....
Опытнм или теоретическим путём определяете моды своей комнаты (стоячие волны) и выбираете конструкцию саба так чтоб частота настройки порта ФИ и собственный резонанс ящик + динамик (правый горб на графике импеданса) были как можно дальще от этих трёх частот - тогда в маленькой комнате можно поставить без ущёрба (с минимальными потерями) большой саб 10"...12" хотя в вашем случае лучше трёхполоски с 8" низовиками.

[Lyxey]

Хехе уже несколько человек за 3х полоску
Правда я нашел только один подробный проект класической 3х полоски - 3 вей классик Троэлса.

[flipper]

Да потому что повторяемость у них так себе. Танцев с бубном никак не миновать.

[DECEMBER]

...Надо в комнатке 10 кв.м полноценую музыкальную систему. Интересны 3х полоски..

А что значит полноценную? Чтоб на весь диапазон 20...20000? И чтоб расставить как полагется и сцену сформировать? Какой там максимальный размер в этой комнате? Метра 3,5? Подберите что-нибудь в ЗЯ от 50Гц из трёхполосок и прикиньте для сравнения полочники от каких 70...80 и сабик снизу. Сравните затраты и удобство расстановки...

[flipper]

Если делать напольник литров на 45-50 - ИМХО идеальный вариант. Фигня эти полочники. Их придется ставить на стойки все равно.

[ИГВИН]

Вот в таких запутанных случаях помогает решить эксперимент.
Берем хорошую, проверенную систему, и целиком (трудно только с акустикой) перевозим её в проблемную комнату на два-три дня.
А есть возможность, то потом ещё одну.
Это обойдется всяко дешевле, чем заказ или изготовление той акустики, которая в итоге не подойдет, и надо будет делать другую.
Обсуждение на форуме подскажет возможные варианты, но не готовое решение.

[alex000]

для меня так лучше трех полоска или четырех полосные . а сабы я не люблю особенно в машине

[olvicgor]

bato, я не буду тратить время на опровержение расхожих аудиофильских клише, коих в Вашем посте изрядно.
Что касается "инсталляций", то применение рассеивателей и особенно поглотителей в домашних условиях представляется мне, мягко говоря, нецелесообразным. Особенно в небольшой ЖИЛОЙ комнате. А Вы так не считаете?
И о практике. Охотно верю, что у Вас большая практика, не покажете результат в виде АЧХ Вашей домашней "инсталляции"? АЧХ своей я прикладываю. Снято в точке размещения слушателя.

Правильнее, чем геометрия комнаты ближе к кубической тем проблем больше, т.е. когда есть близкие или совпадающие резонансы.

Кто ж спорит Правильнее все. Еще можно добавить не параллельность стен, наличие крупной мебели, подвесных потолков и т.д. В моей фразе имелась ввиду общеизвестная статистическая закономерность: с уменьшением объема помещения уменьшается количество его собственных мод и, как следствие растет неравномерность АЧХ на низких частотах.

Это не совсем так, симметричная расстановка двух АС в любом случае даст лучшый бас чем с одним выделенным НЧ-звеном, куда его не ставь.

А вот с этим я категорически не согласен. Ни теория ни практика этого вывода не подтверждает.

Одного саба вряд-ли, двух-четырех еще может быть, в идеале их должно быть восемь если вы конечно знакомы с комнатными резонансами и кам с ними бороться.

Применительно к тенденции утверждение правильное, с точки зрения конкретных условий в конкретной комнате с набором конкретной аппаратуры далеко не всегда.
К тому же чем больше сабов, тем сложнее их временнОе согласование в точке расположения слушателя.

А бывают на свете AV-ресиверы, ну скажет до 5 тысяч ценой, которые не противно слушать?

До 5т. рублей вряд ли

[ИГВИН]

с уменьшением объема помещения уменьшается количество его собственных мод и, как следствие растет неравномерность АЧХ на низких частотах.

Правда?
Ничего не перепутали?

[DECEMBER]

Если делать напольник литров на 45-50 - ИМХО идеальный вариант...

Дык... Если место в комнате позволяет, я обеими руками "за". А стойки для полочников... Ну, у меня они ещё и как "копилка" для CD используются. Место экономлю

olvicgor, КОЛИЧЕСТВО мод - вряд ли, а вот их частоты и взаимодействие с АС это да. И для меньшего объёма комнаты повышается начало действия компрессионного режима, то есть вряд ли имеет смысл гнать диапазон АС вниз "по-самое-не-могу"...

[Alex]

А бывают на свете AV-ресиверы, ну скажет до 5 тысяч ценой, которые не противно слушать?
До 5т. рублей вряд ли

Каких "рублей"? Я даже не знаю как они выглядят
Евро конечно, ну или баксов.