Тонкий БП

[Stepbl4b]

У меня тут возникла бредовая идея собрать сверхтонкий усилитель высотой не более 5см. Со всеми частями конструкции все нормально, а вот здаравенный транс на 250Вт ни как не вписываетя. Вот я и думаю, как сделать....

Тор найти не могу, а заказывать - дорого, покрайней мере в два раза дороже всего остального.

Возможно получиться выполнить его в виде ИБП, с наводками и прочими проблемами как-нибудь справлюсь. Но я не могу найти подходящую конструкцию.

Необходима мощность не меньше 250Вт, напрежения:
+/- 30В
12В
6В.


ЗЫ: Усилок собран на двух тда7294 с нагрузкой 4Ом, введено активное охлаждение (вентилятор от компьютерного БП), установлены всякие прибамбасы, вроде индикаторов уровня, возможно будет ПДУ.

ЗЗЫ: Чем дешевле - тем лучше.

[Stepbl4b]

Завтра на работе нарисую.

Буду ждать. Заранее спасибо.

А, кстати, трансформатор, который для развязки, он на чем мотается? На ферритовом кольце(а то у меня тут штуки три есть небольших от БП компа)?

[лысый]

Какую схему придумать для плавного заряда выходных конденсаторов (если использовать IR2155) ? И стоит ли "мягкий пуск" , некоторой (по-моему, кажущейся) простоты конструкции с самоосциллирующими драйверами ?

Заряжать через резистор, потом шунтировать контактами реле. Управлять реле от какого-нить таймера (тот же 555 например) с заведомо достаточной задержкой.

[Л. Зуев]

А, кстати, трансформатор, который для развязки, он на чем мотается? На ферритовом кольце(а то у меня тут штуки три есть небольших от БП компа)?

Я мотал на кольце кажется К20х12х6 из феррита 2000НМ1.
В БП компа кольцевые магнитопроводы используются в дросселях фильтров вторичных выпрямителей. Они изготовлены скорее всего из распыленного железа и имеют очень низкую магнитную проницаемость. Сюда они не подойдут.

[Stepbl4b]

Сюда они не подойдут.

Там есть еще совсем маааленькие ферритовые трансы - вот это, я думаю, будет самое то.

[TDA]

Л. Зуев, Как вы думаете, можно заменить трансформаторную развязку вот таким драйвером с бутстрепным питанием? Это можно сказать упрощённая схема разных IR драйверов полумоста.

Опс транзисторы надо ставить само собой N канальные, я тут просто перепутал

[лысый]

TDA, эбонит однозначно.
Нужен узел сдвига уровня перед входом верхнего драйвера. Причём для нормальной помехоустойчивости треба драйверу токовый дифференциальный вход и соотв. выход узла сдвига уровня.
Думаю на дискрете таки проще трансформаторный.

[Л. Зуев]

Л. Зуев, Как вы думаете, можно заменить трансформаторную развязку вот таким драйвером с бутстрепным питанием?

Такие схемы раньше встречались.
Верхний повторитель на VT1,VT2 нельзя подключать напрямую к выходам TL494 - нужен дополнительный высоковольтный ключ между ними.

[TDA]

Да действительно, про сдвиг уровня (level shifter) для драйвера верхнего полевика я забыл. Но если эту схему немного доработать то в принципе можно сделать замену трансформаторной развязке, если уж совсем не хочется с ней связываться.
Ну а лучше всего конечно гденить достать, на крайний случай заказать IR2153

[Stepbl4b]

Ну а лучше всего конечно гденить достать, на крайний случай заказать IR2153

Зачем? У меня все детали уже есть для тл494, поэтому буду делать на ней, хоть с трансом, хоть без.

[Л. Зуев]

Вот схема управления полевиками от TL494 с трансформаторной развязкой. Использовалась с транзисторами IRF740 в источнике питания мощностью до 400Вт с частотой преобразования 35-40кГц. Трансформатор намотан на кольце К16х10х4,5 из феррита 2000НМ1. Все обмотки по 70 витков намотаны одновременно (в три провода) проводом ПЭЛШО диаметром 0,2мм.

[Stepbl4b]

Спасибо. На что заменить 2N3904 и 2N3906 из отечественных?

[Л. Зуев]

Спасибо. На что заменить 2N3904 и 2N3906 из отечественных?

Что-нибудь высокочастотное с током коллектора 300-500мА, и коэффициентом передачи не менее 50.

[Stepbl4b]

Если я меняю 2N3906 на КТ626, то 2N3904 на что?

[Л. Зуев]

Если я меняю 2N3906 на КТ626, то 2N3904 на что?

КТ3117 неплохо подойдут, КТ630 и т.п.

[Stepbl4b]

Щас стал рисовать схему, и заметил, что у меня сигнал снимался с 9 и 10 выводов, а у вас с 11 и 8. Где правда?

[ADDED=Stepbl4b]1122485325[/ADDED]
Нарисовал итоговую схему.

у меня сигнал снимался с 9 и 10 выводов, а у вас с 11 и 8. Где правда?

[Л. Зуев]

Щас стал рисовать схему, и заметил, что у меня сигнал снимался с 9 и 10 выводов, а у вас с 11 и 8. Где правда?

У TL494 открыты и коллекторы и эмиттеры выходных транзисторов. В моей схеме сигнал снимается с коллекторов (выводы 11,8), а эмиттеры (выводы 9,10) должны быть соединены с землей. Измененная Вами схема работать не будет.

[Stepbl4b]

У TL494 открыты и коллекторы и эмиттеры выходных транзисторов. В моей схеме сигнал снимается с коллекторов (выводы 11,8), а эмиттеры (выводы 9,10) должны быть соединены с землей.

Угу. Понял.

Измененная Вами схема работать не будет.

А эта? =)

[Stepbl4b]

И еще печатку сразу зацените.

[Slash]

Заряжать через резистор, потом шунтировать контактами реле. Управлять реле от какого-нить таймера (тот же 555 например) с заведомо достаточной задержкой.

Ну что, подбиваем бапки

1 вариант (всеми любимый):
ir2153 34 р
реле 50 р
555 таймер 5 р
------------------------------
90 р

2 вариант (сельский по схеме Л. Зуева
tl494 8 р
м2000 нм к20х12х6 10 р
транзисторы 1,25 р * 4 = 5 р
(на драйвер)
------------------------------------------
23 р

3 вариант (№2, но усложненный):
tl494 8 р
ir2110 60 р
--------------------------
68 р

4 вариант (почти оптимальный) :
sg3525 20 р
ферр. кольцо 10 р
--------------------------
30 р
Прочую рассыпуху не учитывал - для всех вариантов выйдет примерно одинаково.

Итак, видно, что вариант №1, только [/b]кажется[/b] более простым, и что немаловажно для начинающих разработчиков (студентов, школьников), самый дорогостоящий.

Если что не так посчитал... Пинки и исправления весьма приветствуются.

А ввиду все возрастающего интереса общественногсти к ИБП, назревает идея FAQа по этому вопросу или обобщения всего написанного в этой и соседней ветке.
Так как я сам начинающий и интересующийся вопросами построения ИБП, хотелось бы привлечь внимание к созданию FAQа опытных людей, которые на этом уже собаку сьели.

[лысый]

Ну что, подбиваем бапки

Подбивать лучше по изготовлению дэвайса.

№1 работает с полпинка и очень надёжно - проверено в соседней ветке трудовым подвигом TDA сотоварищи. Причём заряжает банки даже без реле и таймера - но это уже подвиг мосфетов.

№3 самый приличный - плавный пуск без всяких реле и выходы у 2110 не такие чахлые, как у 2153/55, поэтому при желании можно поднять частоту где-то до 150-200 кГц (габариты транса).

№2 и №4 работать могут и работают,но:
При такой простейшей трансформаторной развязке ёмкость затвора перезаряжается с опасными смыками и взбрыками на фронтах и после; надо оптимизировать транс и затворные цепи, но в любом случае режим управления, особенно запирания будет даже хуже, чем с 2153 - больше тепла от динамических потерь.
И ещё смотреть в диапазоне длительностей при плавном пуске (как раз перегруз).
К тому же из-за грязи в затворах могут быть глюки не фатальные, но с очень сильными помехами, причём то нету, то опять, а рядом звук.
В общем если нету других вариантов, то эту мышиную возню с трансом понять можно, а ради 30-50р экономии - на любителя.
И с этими вариантами больше шансов к исходной дешевизне прибавить цену горсти трупиков.