Выбор лампы EL34 из новоделов.

[bogl]

"ЕР" имеет отношение к надёжности и долговечности, к звуку - нет.

А что из 84х посоветуете.

[stan marsh]

Не TELAM/POLAM, не JJ, не Китай.

[Шитхеппенз]

84-е можно еще в разумные деньги попробовать найти английский Маллард.
Не путать с саратовским. )))

[DIM]

6П14П-К, можно в Истоке даже попросить подобрать.
Вообще, если используется ООС в десятки дБ, как в классических схемах, то разницу между Муллард, Телефункен и прочих вы не услышите, не верьте "златоухим" распальцовщикам. Другое дело с небольшой ООС, тут разница в звуке будет. Лампы разных производителей, выпущенных в разные годы будут различаться по спектру и величине гармоник, это и определяют звучание. Мои 6П14П-К, к примеру, по спектру и величине лучше моих же Телеков, были. Я с легким сердцем от последних избавился, о чем ни капли не жалею, купил еще коробку 14-х этого же года.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

А что по поводу 6П14П-ЕВ говорит Ваш опыт? Как они относительно простых 6П14П и 6П14П-К? Электродная система у ЕВ отличается.

[DIM]

Из всех 14-х, что у меня были, "К" показывали наилучшие результаты, возможно из-за золоченых сеток, не знаю, не разбирал их. С другой стороны, если ламп много, можно выбрать пару - четверку с наименьшими искажениями из любого типа. С Телеками и Муллардами такой финт малореален)

[Шитхеппенз]

если используется ООС в десятки дБ, как в классических схемах, то разницу между Муллард, Телефункен и прочих вы не услышите,

Как-то менял в промышленном Мэнли Стингрей стоковые лампы типа JJ на Маллард английский (усилитель классический двухтактный с ООС без ковыряний).
Разница была очень большая. Сейчас не опишу, давно было, слушали три человека, но не заметить разницу было невозможно.
Правда, вся система была приличная и фирменная. На самопале может быть по другому.

---------- Сообщение добавлено 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было 23:04 ----------

будут различаться по спектру и величине гармоник, это и определяют звучание

Так зачем лампы-то? Приличный транзисторник по спектрам и искажениям запросто ламповик уложит, да еще и по мощности на обе лопатки.... "Это и определяет звучание"....)))))
Впрочем, нравятся советские лампы - пользуйтесь на здоровье - нам больше хороших останется.
А 6П14П на бомжатнике по пятерке можно купить, да еще и поторговаться....)))))

[DIM]

А 6П14П на бомжатнике по пятерке можно купить, да еще и поторговаться....)))))

И слава богам. Используйте "хорошие", у соседа, кстати аналогичный Мэнли, и з Штатов привез, родные - Совтек EL84, перемаркировка саратовских 6П14П, JJ не встречал ни разу. Ева-Анна вообще всегда тяготела к советским лампам, судя по паре наших разговоров и поставках из России. Давно это было, правда.

Можете еще Бобу Карверу и Марку Стилу рассказать, какое г-но они в свои усилители ставят, авось они вас послушают...

[Mammonth]

Offтопик:

Можете еще Бобу Карверу и Марку Стилу рассказать, какое г-но они в свои усилители ставят, авось они вас послушают...

Дмитрий, любимое г-но Карвера - КТ120 ))), а кто такой Стил?!

[Шитхеппенз]

Все производители комплектуют изделия новодельными лампами, производства либо Саратова, либо Шугуянг просто потому, что у них контракт на поставку по специальным ценам, на лампы дается гарантия и никому не нужен гемор по отбору древних ламп, которые, действительно, часто проблемные. Вовсе не потому, что они "любят" новодельные лампы.
Есть, правда, исключения. Когда-то Квортруп скупил огромное количество RCA 5692 Red base, и заметно поднял цены на эти лампы.
Также японская фирма Leben модель CS300X первые выпуски комплектовала как раз EL84 Mullard, что определило хорошие продажи. Потом, конечно, стали ставить Саратов. Есть еще подобные примеры на дорогие или эксклюзивные модели.
Часто американские производители ставят свои же американские малосигнальные лампы, просто потому, что их продолжает оставаться огромное количество на рынке, и можно купить коробку дешевле новдела.

[DIM]

EL84 Mullard бывают двух типов, "Foreign made" и "Made in Russia", первые сделаны были еще в Югославии, вторые - без комментариев. Mullard, сделанный (давно) в UK - очень большая и дорогая редкость. Про "контракты" - сказки, ибо стоимость ламп на вторичке ниже, чем новодела, этим как раз Ева-Анна и воспользовалась в свое время, скупив буквально тонны ламп в Питере и Москве.
Про "Leben" я промолчу.

[Шитхеппенз]

Ева-Анна и воспользовалась в свое время, скупив буквально тонны ламп в Питере и Москве.

Вы бы хоть на фотки усилителя Стингрей посмотрели, там на лампах написано заводским способом: "MANLEY made in Russia".
Ну, очевидно, что такие лампы тоннами скупались на складах предприятий.
Сказки надо придумывать как-то по правдоподобнее.
Владелец предприятия по производству ламп в Саратове - американец, лампы после ОТК и маркировки вывозятся прямо в Америку, где дальше рассылаются по дистрибьютерам.
Лампы Хармоникс, Маллард, Тунг-Сол, продающиеся в России - приходят из Америки, либо дешево продают отбраковку неофициалы.

---------- Сообщение добавлено 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было 19:32 ----------

Mullard, сделанный (давно) в UK - очень большая и дорогая редкость.

Продают на ебае от 70 до 200 долларов за пару.
Да, по сравнению с пятью рублями за 6П14П - разница большая, согласен.

[AZG Custom]

Вы бы хоть на фотки усилителя Стингрей посмотрели, там на лампах написано заводским способом: "MANLEY made in Russia".
Лампы Хармоникс, Маллард, Тунг-Сол, продающиеся в России - приходят из Америки, либо дешево продают отбраковку неофициалы.

Первое деза. Оф склад Совтек в Питере. Все можно купить без проблем. Вопрос цены и объема. Реэкспортом заниматься глупо, дешевле выйдет только если у перекупов брать втридорога.

А отбраковки да, навалом. Что бы они там не заявлял и гарантий не давали.

[DIM]

Я помню "Стингрей" на Московском Хай Энд Шоу в 97 или 98 году, это был его дебют и знаю, что за лампы там стояли. Так что байки про заводы Мюлларда в России или аналогичные от Мэнли - не ко мне, то же, что и реэкспорт, это вообще граничит с идиотизмом)))
Впрочем, это форум для инженеров, а не для "златоухих", больше эту тему обсуждать не хочется. Вот если приведете измеренные доказательства "лучшести" Мюлларда по сравнению с 6П14П-К тогда обсудим.

[Шитхеппенз]

Первое деза. Оф склад Совтек в Питере. Все можно купить без проблем.

Купить можно. Но официальный ли это "склад"? Там есть официальный магазин, типа, юр. лицо, продают с чеком?
На самом деле, это склад отбраковки.
Официальные лампы продают в Аудиомании, можете поглядеть цены там.

---------- Сообщение добавлено 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было 23:02 ----------

Вот если приведете измеренные доказательства "лучшести"

Есть официально измеренные доказательства лучшести каменных усилителей, вам такое годится?
Лампы применяют не потому, что они лучше меряются по сравнению с транзисторами, а почему? Думайте... ))))

[Михаил45]

Offтопик:
Если взять статистику хотя бы по аудиофорумам, то из применяющих лампы - 99% уже слегка глухих пенсионеров или близко к ним. Вот и думай, почему.

[AZG Custom]

Купить можно. Но официальный ли это "склад"? Там есть официальный магазин, типа, юр. лицо, продают с чеком?
На самом деле, это склад отбраковки.
Официальные лампы продают в Аудиомании, можете поглядеть цены там.

бОльших глупостей в жизни нигде и никогда не читал. Юмор на грани с Вашим походом к психиатру.

Есть официальное движение ламп с производства и т.п. Другого варианта просто не существует. Та-же дурная Аудиомания с тройной наценкой берет там же. И да, с накладными, гарантиями и т.п. Я в этой кухне с 2002 года. Не надо мне рассказывать то, с чем я постоянно работаю.

[Шитхеппенз]

Вот и думай, почему.

К лампам надо прийти.
Сразу непонятно, зачем нужны лампы - они же хуже измеряются, хуже КПД, неудобные, шумят, фонят и напряжения высокие.

---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:25 ----------

официальное движение ламп с производства

Официальное - Саратов - СПБ (измерения, отбраковка) - Америка. Владелец части завода и торговых марок ЭлектроХармоникс, Совтек, Маллард, Тунг-Сол, Дженалекс - американец. Лампы в Америке саратовские дешевле продаются, чем официально в России. В Аудиомании не тройная наценка - а официальная поставка из Америки с таможней и доставкой. Народ, кстати, в Аудиомании лампы покупает именно потому, что там они нормальные. Еще скажите, откуда лампы на Казакова. Конечно, официальная поставка. )))) У меня с Казакова на лампах пальцами маркировка стиралась.

[DIM]

Offтопик:
Блин, какой бред...
И, Михаил, но вы то на что повелись, или я не распознал сарказм)

Офф. сайт Мэнли.
https://www.manley.com/hifi/mist
Смотрим комплектацию:
"Output Tubes: 8 x EL84 Ships with Russian NOS EL84M (aka 6Pi14Pi-EB)"

[Шитхеппенз]

С Сайта Аудиомании

Центральный офис российско-американской компании Sovtek находится в США, а производственные мощности - в Саратове (ранее также были задействованы заводы в Новосибирске и Санкт-Петербурге). Президент компании Майк Мэтьюз (Mike Matthews) "по совместительству" является замечательным клавишником, который играл даже с The Beatles - а это значит, что он великолепно представляет, что такое качественный звук.

В настоящее время Sovtek производит исключительно радиолампы, часто используемые в усилителях для гитар. Наиболее популярными среди профессиональных музыкантов являются модели 12AX7, EL84, EL34 и 6L6, зарекомендовавшие себя как низким уровнем шумов, так и низкими ценами.

Еще
https://www.kommersant.ru/doc/121895
И т.п.

---------- Сообщение добавлено 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было 23:43 ----------

Смотрим комплектацию: