О входах в ЦАПах.

[Alex]

Тут вот один товаришь на хоботе, высказал пожелание чтобы было много USB-входов в ЦАПе (он конечно пошутил, сказав "20 входов", но все-же более одного).

Раньше просили увеличить число коаксиалов/оптики (для чего были сделаны "расширенные" Модели 10SXE и 12E). Но никто никогда не просил добавить USB-входы. Это действительно реально может понадобиться больше чем одному-двум пользователям?

20 я естественно делать не буду, и три не буду, а два в общем реально.
Технически тут проблем нет, постаивть второй USB-B и коммутатор, проблемы чисто конструктивные - другая плата входа, другие задние панели, другой индикатор (надо же добавить индикацию на дополнительный USB-вход, и т.п.). А конструктивные проблемы, как всем известно, медленно делаются и дорого обходятся ....

[Alex]

Два разъёма usb влезают, а два реле, которые оба вместе места занимают, как один разъём usb, уже никак?

Ага. Не влазит
И скорее наоборот - два разъема это ка кодна релюха: релюха 20х10, две это уже 20х20, а разъем на плате - 12х10.
Попробую на Омрон G6K надо - они 10х6.5, может влезет.

[Максим]

Попробую на Омрон G6K надо - они 10х6.5, может влезет.

Я fuji FTR-B4 применяю, что по сути то же самое, но в даташите габарит в плане для трухольного варианта 11х6 мм указан. Гнездо usb C примерно 10х10 мм на плате отожрет, что вполне сравнимо, а тип В аж все 12х15 мм, что даже больше. Ставить всякие ублюдочные мини и тем более микро я смысла никакого не вижу от слова совсем.

[Alex]

а тип В аж все 12х15 мм,

Да, но у меня он частично выступает за габарит платы, поэтому на плате он занимает только 12х10.

---------- Сообщение добавлено 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было 19:19 ----------

Ставить всякие ублюдочные мини и тем более микро я смысла никакого не вижу от слова совсем.

Мини как раз вполне нормальный, вот микро - да, сильно ублюдочный. Но как-то стандартно все В ставят, только Иван ставит С (блин, я весь дом перерыл пока нашел свой единственный А-С кабель, помню что где-то был), ну так у него оно в основном для телефонов, там С уже практически стандарт (в моем микро).

---------- Сообщение добавлено 10.11.2021 в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 09.11.2021 в 19:21 ----------

Блин, впихнул невпихуемое....
Посмотрим, как оно будет работать.
Я всегда старался придерживаться всех правил, описываюших трассировку D+/D- в хай и суперспиде, поэжтому реле мне как серпом по этому самому, ибо без некторых нарушений на 2-х слойке с релюхами не получлось. К счастью, они не очень большие, и остается надеятся что такие небольшие нарушения на 2-х сантиметрах платы не сильно повлияют.

P.S. Сделаю из интереса оба опытных варианта, с реле и без, надо убедиться что на 1.5-2м кабеле не будет проблем.

---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Я fuji FTR-B4 применяю, что по сути то же самое

Ну я образно сказал про "Омрон G6K", любые сигнальные в том-же футпринте подойдут.
У меня эти Омроны давно закончились, зато еще есть палка HFD4/5, что тоже "по сути тоже самое".

[Максим]

Блин, впихнул невпихуемое....

Так была бы поставлена задача...

[Alex]

Так была бы поставлена задача...

Ну дык, в крайнем случае:
- перешел бы на 4-х слойку,
- на монтаж смд-компонентов с двух сторон (хотя, пару резисторов таки пришлось перенести),
- на 0603 или даже 0402 резисторы/конденсаторы (основная масса сейчас 0805, но только несколько резисторов 0603).
- заменил бы линейные стабы импульсными (сейчас треть платки - полигон для линейных)..
и т.д.

Главное - чтобы "это" на релюхах работало.
Вариант без релюх несколко в ином виде, делался не один раз.

[Максим]

- перешел бы на 4-х слойку,
- на монтаж смд-компонентов с двух сторон (хотя, пару резисторов таки пришлось перенести),
- на 0603 или даже 0402 резисторы/конденсаторы (основная масса сейчас 0805, но только несколько резисторов 0603).
- заменил бы линейные стабы импульсными (сейчас треть платки - полигон для линейных)..

Стандартный набор мероприятий по упихиванию трудновпихуемого в стандартной последовательности. Только что касательно последнего пункта - если устройство жрет столько, что требуются значительного размера полигоны для стабов, то я скорее всего заменил бы стабы на трухольный вариант, занимающий сильно меньшую площадь.

[Alex]

то я скорее всего заменил бы стабы на трухольный вариант, занимающий сильно меньшую площадь.

Там главное один, на нем немного меньше 1вт. В принипе, есть вариант просто запайки вместо него импульсного модулька (при 2Мгц частоте и полностью закрытой маленькой катушечке, помех от него практически нет), но можно и трухол поставить - но то уж если совсем припрет с местом.

[Andrey Orloff]

В принипе, есть вариант просто запайки вместо него импульсного модулька (при 2Мгц частоте и полностью закрытой маленькой катушечке, помех от него практически нет)

Offтопик:
Alex, а подскажит что это за тип DC-DC?

[Alex]

Alex, а подскажит что это за тип DC-DC?

Buck, 5->1.8v

P.S. Это не готовый модуль. Это моя маленькая платка на LM3671MF-1.8.

[Максим]

Саша, вопрос не совсем по теме. Ты какие приемники ТОСЛИНК используешь? Думаю сейчас, какие мне на плату заложить.

[Alex]

PLR135-T8 или T-10, иногда Т9.

[Максим]

Спасибо.

[Alex]

Ну в общем, сделал я оба варианта - на свитче без гальв. развязки между входами, и на двух реле с оной.
(Развязка с выходом разумеется есть в обоих).
На второй плате с реле правда налажал в схеме, но при помощи скальпеля и нескольких проводочков, запустить удалось.
Переключается четко, с перезапуском энумерации.
Пробовал к первому варианту подключать два разных компа (десктоп и ноут), проблем с землями вроде не возникло.

В варианте с реле, они работают оппозитно- одно включено, второе выключено, и наоборот. Это сделано для выравнивания потреблнения тока (а то иначе для одного входа оба были бы включены, а для друого - оба выключены).
Выглядят в 8РСМ/6DSD версии они вот так:

[Максим]

На второй плате с реле правда налажал в схеме, но при помощи скальпеля и нескольких проводочков, запустить удалось.

Картинка, конечно, живописная. Проводочки на качество передачи данных отрицательно не повлияли?

Пробовал к первому варианту подключать два разных компа (десктоп и ноут), проблем с землями вроде не возникло.

Хорошо, но для верности стоило два десктопа взять. В БП ноута контакт с РЕ может просто отсутствовать.

Полигон под стабом, конечно, неприлично много места отжирает...

[Alex]

Проводочки на качество передачи данных отрицательно не повлияли?

А это не данные, это реле питание и землю коммутирует.

В БП ноута контакт с РЕ может просто отсутствовать.

В моем есть.

---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

Вообще, правильнее наверное было бы для проверки два десктопа, и оба БЕЗ РЕ.

[Максим]

Вообще, правильнее наверное было бы для проверки два десктопа, и оба БЕЗ РЕ.

Ну, если ставить задачу смоделировать наиболее аварийно-опасную ситуацию, то да.

[Alex]

А как еще проверить живучесть такого решения? Оно чуть попроще, чем с реле (более того - я слегко подумав и поэкспериментировав, увидел что схему можно еще упростить).

---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 08:31 ----------

Вот схема релейной переключалки (без лишних для понимания подробностей):


Реле лучше ставить на 4.5в а не на 5в, а то в начале там имеется падение на 2-х последовательных диодах(Шоттки, разумеется).
Вообще, эти диоды (D1,D2,D3,D6) мне не очень нравятся, но без них плохо получается. Еще не очень понятно, на какое их напряжение ставить - они-же под разностью между двумя РЕ получаются. Тулить высоковольтные Шоттки? (сейчас там BAT54).

P.S. Тут была еще одна схемка, где нет D1,D2 плюс еще кое-чего, но не успев спаять понял что работать не будет. Поэтому убрал, от греха подальше.

[Russ3000]

Нельзя это спаять в небольшой тройничёк, ну чтобы уже существующие дивайсы оснастить?

[Alex]

Конкретно "это" - нельзя, для такого "тройника" надо делать по другому.
В принципе не проблема, но это будет отдельное внешнее устройство со своим переключателем, что не уверен что будет удобнее чем перетыкивать кабель.

К тому-же, внешний "тройничек" проще купить готовый KVM-Switch, или USB Sharing, что-то типа такого:
https://www.aten.com/eu/en/products/...witches/us224/

[Максим]

Еще не очень понятно, на какое их напряжение ставить - они-же под разностью между двумя РЕ получаются.

В нормальной ситуации разность стремится к нулю. В самой худшей при отсутствии подключения РЕ и обрыве одного из Y конденсаторов будет напряжение сети. видимо, из этого и следует исходить.