Тест катушек

[George Krilov]

Приобрел RioShiu 4090C
Померил зависимость индуктивности от частты некоторых катушек.


Лучшие частотные свойства у лентоных катушек, затем литцендрат, худшие – проволока.
Можно ожидать, что у спеченной проволоки было бы несколько лучше.
Абсолютно максимальную добротность в звуковом диатазоне можно получить у
пропитанного литцендрата.

По звучанию многократно проверено, что лента играет по-другому и валит вех у мидбаса в
двухполоске немого круче (видно по измерениям).

Литцендрат попал в руки в первый раз, поэтому опыта использывания нет. Сейчас играет в
полочнике на Акутоне, вроде - ничего, но надо слушать в АС со знакомыми динамиками,
чтобы говорить о качестве.
Возможно, дальше удастся посмотреть катушки на железе.

Тест катушек Мундорф провод 1.4мм без сердечника (L140) - не спеченных и на железе (BS140) - прокленных лаком - одного номинала:



Катушки BS140 по частотным свойствам не сильно хуже:
индуктивность с частотой падает чуть быстрее, а добротность медленнее.
В фильтрах НЧ с разделом до килогерца даже со спадами первого порядка - разницы не будет, но у катушек на железе в 3 раза меньшее сопротивление.

[antiluser]

А у меня вот такой вопрос по катушкам Jensen/Mundorf.
Насколько соответствуют реальные номиналы этих катушек наклеенным на них этикеткам?

Всё соответствует заявленным допускам.

[ExiD]

Я проверял тестером GM328, и расхождения весьма заметные.

Указанный номинал катушки это номинал измеренный на частоте 1кгц. Китайский же прибор не понятно на какой частоте меряет. Мой rlc с али например измерял на 200-300кгц, при такой частоте номинал на 20-30% ниже чем на частоте 1кгц. Из-за этого в свое время купил нормальный прибор с фиксированным выбором частоты.

[George Krilov]

Насколько соответствуют реальные номиналы этих катушек наклеенным на них этикеткам?
Кто-то проверял номиналы нормальными приборами?

Номиналы вдопусках. Обычно технологический допуск в 2 раза меньше номинального. Я больше с Мундорфом знаком, у него и конденсаторы и катушки и резисторы соответствуют. Джансен - те катушки, что у мня были - тоже соответствовали.

Чувствительность к допуску в разных местах фильтра АС разная. Поэтому, как правило, у дорогих комплектующих допуска по большей части избыточно строгие.

[vlad--2006]

Вопрос к знатокам. Насколько заметно различие в звуке в зависимости от производителя (в том числе и самодельные) при одинаковых приблизительно технических параметрах? Стоит ли пробовать покупать фирменную продукцию по сравнению с самодельной?

[Merstan]

Если можешь себе позволить, то позволяй. Это как с женщинами.
Можно сказать, что все они одинаковые, а можно не.

[Dinosaurus]

Стоит ли пробовать покупать фирменную продукцию по сравнению с самодельной?

Разница в том, что фирменную продукцию производят в Китае (Корее, Индонезии, Малайзии, Вьетнаме, Индии...), а самодельную - в подвале или в сарае. В Европе тоже в тренде "бутиковое" (сарайное) производство

[J.Impro]

Почему не подогнать номинал, если это так важно для индивидуального производства?

[George Krilov]

Я брал "местные" катушки, они были очень точные, а по частотным свойствам - чуть лучше Мундорфа L140, на верное из-за того, что они прокленные, а Мундорф - нет.
Но в России не делают некоторых типов катушек - "правильного" литцендрата и ленточных.

[funny the rat]

Насколько заметно различие в звуке в зависимости от производителя (в том числе и самодельные) при одинаковых приблизительно технических параметрах?

Заметно достаточно сильно. Обычным проводом лучше всего мотали North Creek Music. Секрет достаточно простой мотали в 1% без натяга на диаметре не менее 30мм, старым проводом с военных складов (мил спек т.е. лак более температурный и более прочных) с пропиткой чем то напоминаюсщим бакелитный лак. Я сам мотал аналогичные проводом купленным в неликвидах и на ебай там как правило проводу лет 50-20. Разница со спечёнными от Jаntzen и прочих заметная и не в пользу последних. Разница с воздушными от Erse менее заметна.
Отдельно идут катушки мотанные нормальным литцем, то есть сотни проволок для 1.2-2.1мм диаметров, а не подобным хепталитц от Solen . Там разницы я не слышу если есть бобина литца то спокойно можно мотать (и пропитывать) самому. На мой слух хепталиц (6-12 проволок в проводе) нет смысла применять, почему-то результат хуже одножильного провода.
Ленту тоже разницы не будет фирма супротив самомотанной. Но с лентой гемморой, так как надо прокладочный тонкий полипропилен покупать или конденсаторную бумагу что ещё более не тривиально. В общем если мне нужна ленточная я покупаю и пропитываю сам в вакууме есть у меня жесткий парафин для этого.
Катушки с сердечником там разница будет определятся качаством сердечника.

---------- Сообщение добавлено 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

Но в России не делают некоторых типов катушек - "правильного" литцендрата и ленточных.

Так их самому мотать вообще не вопрос, особенно литцем . Я километра 3 разного литца смотал на катушки. А у ленты большое достоинство, что легко контролировать индуктивность прямо в процессе намотки, но вот доставаемость - сильно проблемма тем более в малых количествах (до 10кг) за какие то более-менее нормальные деньги и достаточно тонкую. Мне только один раз удалось случайно купить остатки рулона 0.08х30мм по более менее нормальной цене. А нормальный литц можно найти по божеским ценам "металлисты" его не любят, видимо при выжиге изоляции тонкие (awg36-awg48) провода сгорают.

[George Krilov]

Померил китайские катушки литц.
Формально параметры хорошие и повторяемоость высокая.

китайские Litz 0.45mm x7 29 октября 2022

[Viktor S]

Формально параметры хорошие

Очень.
Их торгуют на Али?
Дадите ссылку?
Или можно приобрести у Вас?

[George Krilov]

Продавцы меняются все время и у них предложени
я меняются. Вот этот магазин, но есть и другие:
https://aliexpress.ru/item/1005001428108889.html

ключевые слова в поиске: 0.45mm 7-strand
есть более толстые 0.52mm 7 strand
но на СЧ и ВЧ толстые не нужны.
Если только на мидбас большого номинала.

https://www.aliexpress.com/item/32995017453.html
еще продавец

[Viktor S]

Георгий, спасибо!

[George Krilov]

Поставил катушки из 50 поста в Ас на середину с 13см Сатори - вроде не хуже ленты.
Если успею - поставлю на РХЭ.

[bepo]

Георгий, а не пробовали отечественный катушки на деревянном каркасе с изогнутым сердечником? Как они?

[George Krilov]

Не пробовал.
Китайский литц нужда заставила попробовать - до этого был Джансен литц. Тоже хорошие, но недоступные теперь.

[modus2000]

У катушки в зависимости от типа намотки будет разный график импеданса.
Померьте катушку как импеданс динамика - и софт вам покажет на графике чем конкретно отличается импеданс ленточной катушки от проволочной.
Имхо то, что мы слышим на разных типах катушки - это просто изменение среза фильтра вызванное различием в кривых импеданса катушек разного типа.

Даже у двух одинаковых катушек иногда график импеданса чуть отличается из за допусков.

тоже самое с кондерами кстати - их можно сравнивать по кривым импеданса, в одинаковые пары подбирать. Они все разные даже если одного номинала.

[Viktor S]

А у ленты большое достоинство, что легко контролировать индуктивность прямо в процессе намотки

...
Фанни, какую изоляцию использовал (если есть опыт) и где покупал?

[funny the rat]

Китайский же прибор не понятно на какой частоте меряет

Это смотя какой китайский прибор у моего на выбор 10 фиксированных частот.

Стоит ли пробовать покупать фирменную продукцию по сравнению с самодельной?

Мой весьма богатый опыт говорит что нет, но только если есть возможность покупать провод (и железо для серцечников)не слишком дорого и уметь правильно мотать. Касается в том числе и ленточных. Проблемма в том что для единичного проекта при отсутствии провода и умения мотать почти всегда купить готовое будет заметно дешевле

---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

Фанни, какую изоляцию использовал (если есть опыт) и где покупал?

Полипропиленовую ленту можно посмотреть на али, можно использовать бумажную вплоть до бумаги для кассовых чеков. Я как то купил моток в магазине неликвидов в пакете от дигикей с датой чуть ли не конца 90х. по тому SKU в современности ничего не находится.

[vlad--2006]

К автору
https://www.mg-russia.com/index.php/zcoil2
Вот отечественный производитель. Такое железо не пробовали?