E-mu 0404 USB

[fatfree]

Здравствуйте господа меломаны.

На данный момент являюсь обладателем ESI Juli@ и M-Audio Revo 5.1. Теперь же, в силу разных обстоятельств захотелось приобрести внешний интерфейс с вынесенными на корпус органами управления. В связи с этим назрело несколько вопросов...

- Замечу ли я разницу в звуке по-сравнению с двумя вышеперечисленными картами?
- Насколько сильное влияние оказывают наводки на не экранированные звуковые карты установленные непосредственно в корпусе ПК? Имеет ли смысл заморачиваться с внешним интерфейсом?
- Хватит ли пропускной способности USB2.0 для лосслесс аудиопотоков?
- Как у E-mu обстоят дела с драйверами? После общения с картой от M-Audio, впредь предпочитаю уделять данному аспекту гораздо больше внимания чем прежде... На сайте доступна v1.3 от 2/1/2008 для Windows XP32, XP64, Vista32, Vista64 Compatible only!. Внушает некоторый оптимизм.

[Eugene Balakin]

Николай, а можешь снять спектр просто входных шумов 0404 при минимально уровне на входе (вывернутые "в нуль" рег входного уровня) - по двум каналам, интересует - левый канал - район 10-12 кГц? Это по-поводу "пичков". Интерес академический - жить не мешает, просто интересно - у всех есть пички или экземляр от экземпляра?

Offтопик:
Притащил вчера свой боевой рабочий ноут - уж почти 6 лет ему - Асер ТрэвэлМэйт 660 - Вынь ХР СП3, Центрино 1.4Гига,памяти - шо-то типа 256+512 - захотел поставить 0404 ЮСБ - не прикрутилась с последними драйверами 1.3 - мож кто сталкивался с чем-то подобным? Поделитесь плз опытом. Сама Вынь устройство видит, определяет как комбинированное ЮСБ устройство 0404ЮСБ.

[Express]

БП должен быть Стабилизированный ?

[KNLL]

Eugene Balakin, Померю - выложу. По Поводу выня.... снеси дрова нах, отключи в диспетчере втроенный звук. Потом поставь по новой E-MU Может и поможет...

Добавлено через 30 секунд
Express, Конечно. 5 вольт при токе до 1 А крайне желательно.

Добавлено через 3 минуты

или самому сделать лучше ?

Конечно лучше. И не сложно. Приличный тор, выпрямитель на шоттках, нормальные, не китайские емкости и интегральный стаб на подходящий ток на радиаторе.

[Express]

Eugene Balakin, Померю - выложу. По Поводу выня.... снеси дрова нах, отключи в диспетчере втроенный звук. Потом поставь по новой E-MU Может и поможет...

Добавлено через 30 секунд
Express, Конечно. 5 вольт при токе до 1 А крайне желательно.

Добавлено через 3 минуты
Конечно лучше. И не сложно. Приличный тор, выпрямитель на шоттках, нормальные, не китайские емкости и интегральный стаб на подходящий ток на радиаторе.

в инете куча разных Торов ,сам не разбираюсь какой лучше ,Какой могли бы вы Посоветовать ?

и если брать готовый - я так понял надо Linear брать? с последушей доработкой! вроде так называется если не Импульсный ?

[KNLL]

Я брал Тореловский тор ТТП-10, 6в 1.7А. Брал в Питере, в Микронике. В розницу - 260 руб.

[mAxSpace]

а замена БП поможет снизить уровень шума?
ведь для этого как я понимаю не нужно даже лезть внутрь

там все гораздо интереснее : в розетку включается импульсный адаптер 5в 1а, а внутри карточки стоит ёщё один импульсник который делает из этих 5в несколько других - я точно не разбирался, но по логике там должны быть двухполярное для питания ОУ и наверно 3.3 и опять 5

Добавлено через 6 минут

сейчас при отсутствии сигнала уровень шума выше, чем порог для автоотключения у активных мониторов после emu (на встроенной звуковухе они выключаются после нескольких минут простоя)

ну это явно проблеммы коммутации - уровень шума в 0404 очень низок
вот результаты моих измерений

[KNLL]

mAxSpace, Смотрел, там импульсник стоит для фантомного питания 48в....

[mAxSpace]

KNLL, а ОУ как питаются ? а схема есть ?

[KNLL]

а схема есть ?

Знал-бы прикуп, жил бы в сочи.....

Частично "скалывал" с платы схему звуковых цепей после ЦАПы, дальше не лазил, мне не надо было.... Может в выходные займусь. Схему внутреннего питания не скалывал. Вполне возможно, что в том-же преобразователе еще и минус делают.... Посмотрю в выходные поточнее, сейчас разбирать неохота....

[goose]

интересует - левый канал - район 10-12 кГц? Это по-поводу "пичков".

Посмотрел свою коробку на эту тему. У меня тоже в левом канале есть "пички" в указанном диапазоне. Причем, если регулятор уровня поднять примерно чуть больше половины, то эти "пички" убираются. В правом канале "пичков" нет.

[mAxSpace]

Посмотрел свою коробку на эту тему. У меня тоже в левом канале есть "пички" в указанном диапазоне. Причем, если регулятор уровня поднять примерно чуть больше половины, то эти "пички" убираются. В правом канале "пичков" нет.

это чудо у всех, у меня тоже, если не ошибаюсь убирается шунтированием внутренним сопротивлением источника сигнала.

[Eugene Balakin]

это чудо у всех, у меня тоже, если не ошибаюсь убирается шунтированием внутренним сопротивлением источника сигнала.

Не убираются, это проверено, ну, разве что совсем низким сопротивлением источника, типа УМ (

Offтопик:
не обмерял - никак лень не позволяет эквивалент нагрузки собрать, причем все просто под руками, все заготовки сделаны - именно только спаять

), при обмере моих ЦАПов и преда - пички на месте. Пред с буф634 на выходе.
А когда повышаешь уровень вх сигнала регулятором - просто поднимается уровень шума и скрывает/маскирует пички, но сами они никуда не исчезают. Причем, по крайней мере в моем случае, частота стабильная - навскидку - чтото типа 10040, 10700, 12040, 12700 (это четыре самых высоких).

[goose]

А когда повышаешь уровень вх сигнала регулятором - просто поднимается уровень шума и скрывает/маскирует пички, но сами они никуда не исчезают.

Нет, в моем случае при повышении уровня чуть выше половины пички именно убираются, уровень шума при этом поднимается не значительно.

Добавлено через 20 минут
Вообще, насколько помню, наименьший уровень шума и отсутствие пичков наблюдается именно при таком расположении регулятора уровня. Пички начинают вылезать при вращении регулятора и в ту и в другую сторону. Надо будет еще разок посмотреть на эту тему.

[mellowman]

там все гораздо интереснее : в розетку включается импульсный адаптер 5в 1а, а внутри карточки стоит ёщё один импульсник который делает из этих 5в несколько других - я точно не разбирался, но по логике там должны быть двухполярное для питания ОУ и наверно 3.3 и опять 5

это значит, что особого смысла в трансформаторном бп нет?

Добавлено через 6 минут
ну это явно проблеммы коммутации - уровень шума в 0404 очень низок
вот результаты моих измерений

у меня сейчас провод миниджек-2хRCA, пробовал его через выход на наушники - всё выключается, а с line out*ом и не выключается, и периодически шум меняется (слегка жужжащий), становится слышен чуть громче.

[KNLL]

это значит, что особого смысла в трансформаторном бп нет?

ИМХО есть. Вчера вечером ещё раз разбирал свою E-Mu. Если честно, преобразователя не нашёл.... Питание операционников - +6 вольт. Скорее всего, стоит какой-нибудь интегральный, но сходу его вычислить не получилось..... От такого шума по питанию ИМХО будет гораздо меньше, чем от сетевого импульсника на 1 ампер. Заодно еще раз пересмотрел, что и как сделано. Выхлоп у ЦАП по стандартной датшитовской схеме на одном ОУ, немного изменены номиналы, но не сильно. Самое поганое - что все операционники не шунтированы по питанию в непосредственной близости от выводов. Конденсаторы керамических шунтов, судя по цвету диэлектрика -Y5.
Самое интересное, что исходя из цвета (может быть я неправ, но та СМД-керамика, что я использовал довольно четко различалась по цвету диэлектрика. NPO -холодный серый, X7R -тепло-серый. Y5- охра) в АЦП применены мелкие NPO, в востанавливающем фильтре разобрать трудно, но, похоже тоже на NPO. А вот электролиты - Джамиконы и Ж-люксон. Самых обычных серий и те и другие. (не поленился слазить в инет, посмотреть датшиты). Фантомное питание 48В, похоже, по схеме умножителя. На каждый канал своё.

[mellowman]

ИМХО есть.

а у вас же есть оба бп? на слух разница есть?

Вчера вечером ещё раз разбирал свою E-Mu. ...

спасибо за подробное расследование!

[mellowman]

подключил по балансу - все шумы пропали, всё стало супер-пупер!

[mAxSpace]

подключил по балансу - все шумы пропали, всё стало супер-пупер!

я вообще не понимаю откуда они брались - я включал по всякому и проблемм нигде не было.

[a_lumnus]

Комрады, у меня вопрос.
Производил ли кто-нибудь сравнение измерений АЧХ при работе с микрофоном с внешним предом и с фонтомным питанием. Немного странные результаты получаются......
При измерениях с внешним предом (микрофон WM 61) карта позволяет измерять до 30 кГц (и даже выше..), при работе с фантомным входом и беринджером 8000 резко режет после 20 кГц....И в чем дело -в карте или во встроенном в беринджер преде -.. не понятно.
Кто такие сравнения делал -поделитесь -может, что с прослойкой между стулом и компьютером не так....
Измерения производились в одной и той же программе, так что вряд ли программный глюк.

[mellowman]

я вообще не понимаю откуда они брались - я включал по всякому и проблемм нигде не было.

может у меня бракованный попался, может провод плохо лежал, а может вы просто не обращали внимания, у меня колонки близко стоят, а крутить на них громкость каждый раз не очень удобно, поэтому они довольно сильно усиливают входной сигнал (чтобы если надо громко - повернул на звуковухе и пожалуйста), и все шумы очень заметны.

a_lumnus, вряд ли в фантомном питании дело, скорее из-за того, что разные микрофоны. частота дискретизации одинаковая была?